Forum sur les plantes carnivores
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MessageSujet: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 6:05 pm

Jsuis allé faire un tour sur le site de Gert (araflora) et j'y ai découvert bon mombre de nouveaux cultivars de dionée à des prix vraiment déraisonnable. Jvoulais savoir ce que vous en pensiez?

Perso je trouve qu'encore une fois beaucoup de plante sont renommées juste pour faire du fric. Des plantes identiques existent déjà, ils ne font que créer des doublons. Doublons de cross teeth, angelwings, biohazard, coquillage... et aussi des prix abusifs! J'ai retenu que 1 ou 2 dionée sur le lot de nouveautés assez intéressantes, le reste ne vaut pas la peine selon moi.

De plus, que sait-on de ces cultivars fraichement pondus? Sont-ils stables au moins?
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dede718
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:21 pm

Oui ça devient n'importe quoi avec les Dionaea et avec les plantes carnivores en général !
On accorde plus d'importance au prix corrélé à la rareté de la plante qu'a la plante elle même !

Fred
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:23 pm

Je ne connaissais pas Araflora. Je viens d'y jeter un coup d'oeil. Effectivement, ils vendent certains clones de dionées à des prix exorbitants et injustifiés. En plus une bonne partie de ces nouveaux clones sont vraiment très moches: justes des plantes bizarres et laides. Cependant ça ne concerne que quelques unes de leurs plantes. le reste est vendu à un prix normal. La question est de savoir s'il y aura beaucoup de gens qui seront suffisamment déraisonnables pour acheter ça.

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fan2carni
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:35 pm

Cedric-666 a écrit:
...En plus une bonne partie de ces nouveaux clones sont vraiment très moches: justes des plantes bizarres et laides.
C'est clair! On dirait des plantes malades attaquées par un champignon ou des pucerons jvois plus l'intérêt.

Cedric-666 a écrit:
...La question est de savoir s'il y aura beaucoup de gens qui seront suffisamment déraisonnables pour acheter ça.

Et la réponse est oui même si ça paraît fou, il y aura toujours des gens pour acheter ça.


Dernière édition par fan2carni le Jeu 10 Jan 2013, 8:53 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:36 pm

Cedric-666 a écrit:
Effectivement, ils vendent certains clones de dionées à des prix exorbitants et injustifiés. En plus une bonne partie de ces nouveaux clones sont vraiment très moches: justes des plantes bizarres et laides.

+1, de toute façon, maintenant ils sont coutumiers du fait de diffuser des cultivars qui ressemblent déjà à d'autres. Tu épingles lesquels en particulier Benoit ?

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:42 pm

Effectivement je ne connaissais pas ce site et des dionées similaires à ce qui ce fait déja et à 80 ou 100 € c'est un peu abusé quand même quand tu sais à quelle vitesse tu peux les diviser en plus.

Oliv
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 7:57 pm

Citation :
Tu épingles lesquels en particulier Benoit ?
Chuis pas Benoit mais bon quand tu vois la "Dr no trap" ... autant cultiver des pissenlits
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 8:15 pm

C'est comme la dionée "rose", une "dionée" mais pas de piège...

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 8:36 pm

comme toujours c'est la loi de l'offre et la demande si c'est trop cher les gens n'acheteront pas et il devra baisser ses prix....
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 8:51 pm

Pour répondre à mic toutes les moches pour moi sont celles qui ressemble à biohazard fondu, moon trap et celles qu'ont plein de crestations genre master of disaster en gros.

Sinon pareil jvois pas l'intérêt d'un dionée sans piège franchement là ça devient risible.


Les dionées panachées vertes/blanches sont à la limite potables mais hors de prix pour moi et pacman est marrantes mais bon jlacheterai pas.
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 8:51 pm

Il m'est arrivé d'acheter des plantes rares et coûteuses (des sarras), mais il s'agissait de clones d'une beauté exceptionelle. Par contre la plupart des clones chers d'Araflora, c'est franchement nul.

Mais apparemment, le cas d'Araflora n'est pas unique. Sur le forum anglais CPUK, il a récemment été question d'un vendeur américain qui vend des plantes (pas si supers que ça) à des prix totalement déments. Je crois que ça atteignait plusieurs centaines de dollars.
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyJeu 10 Jan 2013, 8:57 pm

Cedric-666 a écrit:
Il m'est arrivé d'acheter des plantes rares et coûteuses (des sarras), mais il s'agissait de clones d'une beauté exceptionelle. Par contre la plupart des clones chers d'Araflora, c'est franchement nul.

Mais apparemment, le cas d'Araflora n'est pas unique. Sur le forum anglais CPUK, il a récemment été question d'un vendeur américain qui vend des plantes (pas si supers que ça) à des prix totalement déments. Je crois que ça atteignait plusieurs centaines de dollars.

Tu as quoi comme raretés? Ça m'intéresse?
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyVen 11 Jan 2013, 7:45 pm

Beaucoup de doublons a des prixs completemnt effarants. y'a que la pacman qui est sympa, sinon le reste ce n'ets que du réchauffé et sans aucune certitude concernant la stabilité.



Gert refuse catégoriquement de me vendre la moindre plante et je ne suis pas le seul dans ce cas, Yuri alias "Prized" sur le forum, pour ceux qui le connaisse, est dans le même cas.

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyVen 11 Jan 2013, 7:50 pm

D'accord avec toi Guigui
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MessageSujet: A   nouveaux cultivars EmptyVen 11 Jan 2013, 8:35 pm

Les gars je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, je trouve qu'il a de belles plantes.
Et certaines sont vraiment déformées au possible et moi je trouve ça cool car les collectionneurs recherchent ça maintenant des dionées qui sortent de l'ordinaire. Et la pour certaines elles sortent de l'ordinaire.
Sinon pour la stabilité, certaines plantes ont 2 ans de culture et d'autres 3 ans.
"Une" n'est pas tout à fait stable mais reprend ses caractéristiques.
Après pour les prix, on est bien d'accord Confused mais bon quand on aime...
Au passage, rapellez moi à combien est partie la blanche hermine de JJL ? (désolé Guigui c'est juste pour rappeler le prix que certain sont prêts à mettre juste pour une plante) donc ça part ...

Tu recherchais laquelle toi Guillaume ?


Dernière édition par Mic le Ven 11 Jan 2013, 8:43 pm, édité 1 fois (Raison : Orthographe)
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyVen 11 Jan 2013, 9:27 pm

Malheureusement , c'est le principe du commerce ...
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptyVen 11 Jan 2013, 9:58 pm

Rien de plus beau qu'une dionée type Very Happy
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 2:11 am

Jean-Jacques LABAT a mis la blanche hermine aux enchères alors que Gert impose son prix, ce n'est pas du tout la même approche pour moi.

Apres elle est partie a 150 euros mais c'est l'acheteur qui a décidé du prix final.

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 3:43 pm

Et puis, la blanche hermine ne ressemble à aucune autre au contraire de la plupart des clones d'araflora.

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 4:17 pm

Escuse moi de te contredire Mic mais il y a bien 3 ou 4 clones qui ne ressemble à aucun autre .
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 4:17 pm

fan2carni a écrit:
Pour répondre à mic toutes les moches pour moi sont celles qui ressemble à biohazard fondu, moon trap et celles qu'ont plein de crestations genre master of disaster en gros.

Sinon pareil jvois pas l'intérêt d'un dionée sans piège franchement là ça devient risible.


Les dionées panachées vertes/blanches sont à la limite potables mais hors de prix pour moi et pacman est marrantes mais bon jlacheterai pas.

C'est marrant de lire ton commentaire et de voir dans ta signature que tu recherches "master of disaster" !!!!!!!!..................
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 4:20 pm

Guillaume a écrit:
Jean-Jacques LABAT a mis la blanche hermine aux enchères alors que Gert impose son prix, ce n'est pas du tout la même approche pour moi.

Apres elle est partie a 150 euros mais c'est l'acheteur qui a décidé du prix final.

Oui mais avec une mise de départ de 50 euro .......
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 4:39 pm

Marie82 a écrit:
fan2carni a écrit:
Pour répondre à mic toutes les moches pour moi sont celles qui ressemble à biohazard fondu, moon trap et celles qu'ont plein de crestations genre master of disaster en gros.

Sinon pareil jvois pas l'intérêt d'un dionée sans piège franchement là ça devient risible.


Les dionées panachées vertes/blanches sont à la limite potables mais hors de prix pour moi et pacman est marrantes mais bon jlacheterai pas.

C'est marrant de lire ton commentaire et de voir dans ta signature que tu recherches "master of disaster" !!!!!!!!..................

Lol oui en effet quand elle est apparue elle m'intéressait un peu mais plus maintenant. J'ai pas mise à jour ma liste de recherche voilà tout.
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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 5:53 pm

luc a écrit:
Escuse moi de te contredire Mic mais il y a bien 3 ou 4 clones qui ne ressemble à aucun autre .

Oui c'est pour ça que je disais "au contraire de la plupart des clones". Wink

La majorité pour moi ne m'intéresse pas. Les panachées vertes/blanches ne m'inspire pas forcément confiance, on a déjà tellement entendu des histoires de virus et autres... Par contre, je trouve que la "'Killing Shell" a une tête sympa, un mix entre la 'Sawtooth' et la 'Coquillage".

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MessageSujet: Re: nouveaux cultivars   nouveaux cultivars EmptySam 12 Jan 2013, 8:08 pm


Les années passent mais le débat reste le même...

On crée pour vendre à des collectionneurs. Un collectionneur est dans pratiquement tous les cas quelqu'un qui cherche la rareté plus que toute autre choses, quitte à mettre le prix. On met donc le prix sur des détails parfois insignifiants, mais ça rapporte. Le commerce cité plus haut est un **commerce**, au sens stricte du terme. Je ne vois donc pas ce qu'on a à lui reprocher. Il crée pour vendre, et c'est ainsi qu'il paye ses factures.

Puis soyons honnêtes: ceux qui achètent sont souvent les premiers à bouturer (au péril de leur plante) pour revendre ensuite "à peine moins cher" des bouts ridicules, prétextant un soit disant légitime droit de rentabiliser un investissement. C'est pour moi bien plus condamnable dans ce genre de communauté que les agissements d'un commerçant qui vend sans cacher son but lucratif sous de faux airs.

Personne n'est obligé d'acheter si il trouve ça scandaleux, inutile ou quoi que ce soit d'autre. Je pense qu'il y a suffisamment de clones intéressants faciles à dénicher auprès, par exemple, de vos camarade de forum. Vu la communauté que nous formons, il doit y avoir un très large panel de choix pour trois francs six sous qui méritent bien plus l'attention que ces "choses" là...



Je me suis amusé durant une certaine période à suivre un peu les actualités de la dionée, à les amasser parfois juste pour des promesses de particularités, sans preuves réellement tangibles d'un intérêt quelconque. Je les accumulais au point de regarder la collection comme un gros ensemble, et plus comme plusieurs individus ayant chacun son attrait. C'est à un moment devenu "une liste" bien plus que "mes plantes". J'en ai perdu une grosse part sur un hiver foireux. Au début j'ai eu mal, mais là, aujourd'hui, alors que j'étudie les plans de mes nouvelles installations à venir, je me dis que finalement, c'est pas plus mal. Je vais recommencer pas loin du début avec comme état d'esprit l'envie d'apprécier chaque clone comme un tout, qu'il soit rare ou banal.

Après plus de 18 ans de culture, je sais ce que c'est que d'avoir envie d'être "le premier" ou "le seul" à avoir un clone qui fait baver tout le monde, mais j'ai la chance de n'avoir pratiquement jamais claqué de tune là dedans. J'ai toujours tout misé sur l'échange et la sympathie plutôt que sur le porte-feuille. C'est un principe qui m'est cher et que je chercherais toujours à diffuser au maximum, sans pour autant nuire à ceux qui vivent de leur commerce.



Mon avis sur la question est long et part un peu dans tous les sens, mais je vais clôturer mon roman d'une manière toute simple: je cherche une dionée type, simple mais belle, et "vraie". C'est à échanger en mains propres (quelques traces de tourbes sont acceptées), devant une bonne petite bière et avec une bonne papote amicale. Alors si quelqu'un est intéressé et à une belle petite plantouille riche d'une histoire personnelle, je suis preneur. (PS: la bière est offerte.)

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