Forum sur les plantes carnivores


 
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 Quand est-ce qu'on les ratiboise ?

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Owlynight
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MessageSujet: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 10:07 am

Salut tous le monde !


Il fait de plus en plus humide dans ma serre en approche de l'hiver et du coup je voulais savoir si je pouvais les ratiboiser car les moisissure se développent sur plein de feuille !

Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 10:18 am

Moi je l'ai fait hier Wink

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 10:51 am

Les parties fichues sont à éliminer à n'importe quelle période. Personnellement, je laisse toujours les parties encore vertes. Je ne ratiboise jamais complètement.
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Ju!
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 11:15 am

Certains coupent toujours tout à raz au nom de l'aération du rhizome. D'un certain point de vue on peut dire que ça simplifie les choses, c'est (subjectivement) plus beau, (subjectivement) plus propre et compagnie mais est-ce vraiment la solution adéquate, je n'en suis plus du tout convaincu. Pour moi, c'est un peu soigner une jambe cassée avec des antidouleurs; oui ok on a plus mal mais on ne soigne pas la jambe pour autant.

Le truc, c'est que même une potée magnifiquement nettoyée et bien aérée, c'est bien beau mais enfermée dans une serre à l'air vicié et poussant sur un substrat moisi, ce ne sera toujours qu'une potée vivant dans un air vicié et poussant sur un substrat moisi. C'est pourtant ce que la plupart des collectionneurs font et j'ai moi-même payé très cher cette erreur. Commencez donc par ouvrir vos serres, faites entrer l'air pur et l'eau fraîche (même froids), arrêtez de faire tremper vos pots dans une eau qui stagne depuis des semaines (oui je suis très, très... TRÉS raisonnable dans mon estimation) et, surtout, arrêter cette foutue manie de ne jamais arroser par le haut BOWDEL DE COU ! Les petits lutins n'ont pas de parapluies, les plantes ont l'habituuuudeuuuuu de s'en ramasser ! (Bon, n'oubliez quand même pas de laisser une serviette, on est pas des monstres non plus).

Mais revenons à la base du problème; notre jambe cassée... Durant la belle saison, la chaleur fait évaporer une belle quantité d'eau à la surface des pots, laissant derrière elle tout ce qu'elle a accumulée en traversant la tourbe, le sable et autres substrats que nous utilisons, quand elle n'a pas traversé autre chose que vos potées avant (pas de confidences scabreuses, s'il vous plaît). C'est cette accumulation de mer**s faite d'un concentré de matière organique, de tanin (et d'autres choses aussi que je n'ose pas dire, et d'autres choses aussi que je n'dis pas ici) qui est à l'origine des moisissures et des têtes de sphaigne soit-disant "brûlées" (le noir, c'est du tanin, pas du carbone. Si si, vous accusez le soleil à tort, ou du moins par pour le bon tort..). Pulvérisée en pluie grossière, l'eau pure lessive toutes ces crasses et purifie la surface. De plus, les moisissures aiment l'humidité mais souffrent fortement en présence d'eau liquide. On a donc un joli petit remède miracle qui vous coûte pas un rond et qui en plus fait de jolis effets de gouttes d'eau pour les photos. La vie est vraiment formidable !


Personnellement, je ne retire donc plus que ce qui est mort et je le fais toute l'année. Au pire, une urne vraiment moche disparaîtra mais sinon je leur fout la paix et je les laisses se ramasser vents, pluies, neige et soleil. !BIM! dans leur face et pourtant, elle sont pétantes de santé sans que je n'ai à passer des heures à jouer les lutins (qui je le rappelle n'existent pas !)(Désolé mon ami, j'ai brisé tes rêves d'enfances mais ne m'en veux pas c'est pour ton bien).

Allez hop ! Revoyons nos classiques et arrêtons d'aller chez le pharmacien pour une jambe cassée study

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 11:21 am

Entièrement d'accord !!!
Pour ma part j'ai vidé toutes mes soucoupes, mais si une plante sèche trop vite et bien je l'arrose par le dessus !!!
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Owlynight
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 12:27 pm

ok ok Merci beaucoup, la serre je viens de l'aérer et j'ai coupé les mauvaises choses donc merci beaucoup ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 12:37 pm

Je coupe aussi ce qui est mort tout au long de la saison, et il manque des panneaux sur la serre donc elle est toujours aérée Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  849731
Ceci dit, j'ai tendance à vraiment ratiboiser les sarra en début de reprise :
Je laisse deux trois feuilles histoire qu'elles captent un peu de lumière mais sinon je coupe tout ce qui reste de la saison dernière afin de laisser la palce aux nouvelles urnes. Au moins, elles ne se plient pas sous les vieilles et restent bien droites^^
Quand je coupe tout comme un sagouin, je me dis pour me donner bonne conscience que ça stimulera la plante à en faire des nouvelles, mais est-ce que c'est vrai.... Laughing
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 12:43 pm

Théo a écrit:
il manque des panneaux sur la serre donc elle est toujours aérée Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  849731

A ben ça c'est pas mal ! clown
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 2:24 pm

Oui mais attention Théo ..... On ne coupe pas n'importe comment et n'importe quand !!!
Si tu coupes trop bas, tu peux avoir des apparitions de pourriture.
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 4:33 pm

Les gars, pour les fautes d'orthographe on est là pour éditer les messages Wink
Certes il y en a qu'on ne voit pas ou qu'on oublie, mais s'il vous plaît ne créez pas un message pour corriger les fautes car après ça fait vite des sujets de quatre pages pour seulement trois infos Wink
N'y voyez aucune hostilité mais j'ai du coup corrigé le message en question et supprimé ceux d'après, histoire que la lecture soit fluide.

Fred, au bout de 9 ans, j'ai eu pas mal de plantes qui ont été attaquées (certaines y sont même restées^^) mais jamais à cause de mes coupes intempestives Laughing
Comme disait Ju' plus haut, toutes les saloperies que peuvent attraper nos plantes, ça vient en majeure partie de nos substrats mal rincés, voire jamais chez certains. Avec un bon gros tapis de sphaigne bien propre tu peux casser le rhizome en deux, la seule chose qui puisse apparaître, ce sont en général des racines Smile
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 4:45 pm

Tu as raison d'avoir effacer les messages , même si il manque un truc par ci par là tant qu'on se comprend c'est le principal Smile

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 4:54 pm

Ta démarche est positive, vouloir rendre le forum plus agréable à lire, ça ne peut pas nuire Laughing

Mais autant nous laisser faire ou alors nous parler du message à corriger (promis on le fera !^^)

Dans les cas où c'est vraiment récurrent je comprends que ça puisse agacer n'importe qui de devoir déchiffrer les messages, mais quand nous le faisons, on édite le message. Au moins ça ne prend pas de place inutile, mais surtout je pense que ça reste plus discret et on risque moins de vexer un éventuel serial fauteur Smile
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 5:22 pm

Désolé Théo, mais c'était juste pour enquiquiner Owly! Je précise que je n'ai aucunement envie de remplacer Soucisse! lol!
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 5:47 pm

Euh, je n'ai pas suivi les événements, mais au pire chacun peut corriger ses propres messages s'il se rend compte qu'il a fait une faute... Rolling Eyes

Sinon, pour la serre avec des panneaux qui manquent, je garde ça en tête pour le jour où je voudrai une serre: inutile d'acheter tous les panneaux ça reviendra moins cher. Laughing
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 5:50 pm

çà c'est sur , mais quand il y a de la grêle ou quand il pleut beaucoup c'est pas pareil !! Laughing

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 8:22 pm

Tu me rassures Théo !!! J'avais lu ce que je t'ai dit. Par contre le tapis de sphaigne, je n'en ai que sur certaines plantes et je me posais la question sur la généralisation. Question conserver l'humidité c'est au top !!!
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 9:14 pm

Je vois qu'on en est arrivé aux mêmes conclusions Ju.
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptySam 15 Nov 2014, 11:01 pm

Je trouve que la sphaigne pour les Sarracenia n'est pas aussi bien que cela, en tout cas chez moi... Smile

Un de mes sarras a développé un peu de botrytis sur des urnes mortes, curieusement, il était le seul dans ce cas et son pot était le seul tapissé de sphaigne vivante. Je trouve que la sphaigne vivant en serre garde une certaine humidité au niveau des plantes qui permet peut-être l'apparition plus facile de moisissure, je précise tout de même que les urnes touchées étaient petites et donc proches de la surface du substrat et que le rhizome n'a pas été atteint.

Je suis pour l'usage de sphaigne vivante, sauf pour les sarras placés en serre. J'ai l'impression que la sphaigne étouffe le bas de la plante, bien qu'elle ait été vraiment en forme durant la belle saison.
Bien sûr, ceci n'est qu'un avis personnel et peut-être que je me fais des idées.
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 9:55 am

Maaax: à mon avis, c'est le cas de beaucoup de vieux de la vieille scratch Bon... ça t'intéresse de co-signer un bouquin sur les nouvelles façons de cultiver les plantes carnivores ? Laughing


La sphaigne est efficace pour lutter contre les moisissures si elle est cultivée dans de bonnes conditions. Elle doit former un tapis compact, de couleur "fraîche" et bien vivant. Si elle se présente comme des filandres lâches, pâlottes et pleines de poches d'air confinées, comme on le voit souvent lorsqu'elle est cultivée en serre, elle devient effectivement plus néfaste qu'autre chose.

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 10:21 am

Je cultive mes sarracenias à l'extérieur. Toutes les potées ont un abondant tapis de sphaigne. Je coupe uniquement les parties mortes. En 8 ans, je n'ai eu qu'une fois du botrytis (et je suis arrivé à sauver la plante).
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 12:52 pm

Et la sphaigne morte ? Pas valable ?
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 2:15 pm

Non, la sphaigne morte n'a aucune action anti-fongique, de "filtre à saletés nocives" ou encore de prolongement de la vie du substrat.

Perso, j'en ai simplement mis (de la morte) sur en surfaçage pour mon cephalo pour éviter qu'en été le soleil tape directement sur le substrat de ce dernier, et le fasse chauffer, le cephalo a horreur d'avoir chaud aux racines. Je l'humidifiais aussi le soir pour augmenter un peu l'hygrométrie autour du cephalo et pour refroidir un peu le substrat. Wink
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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 7:10 pm

La sphaigne morte à perdu une part de ses actions anti-fongique mais certainement pas la totalité. Cette propriété générale vient de plusieurs sources. Si mes souvenirs sont bons, il y a les anions d'hydrogènes qui acidifient le milieu, les phénols et autres tanins, l'humidité trop importante (généralement mouillée plutôt qu'humide) et l'aspect anaérobie dû à la compacité du substrat. Les tanins sont plutôt accumulés dans la tourbe que dans la sphaigne séchée qu'on utilise mais ne sont pas pour autant absents. Même chose pour les anions d'hydrogènes, massivement produit par la sphaigne vivante mais toujours présents dans la sphaigne morte, même si en quantité moindre.

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyDim 16 Nov 2014, 8:58 pm

De toute façon, il suffit de comparer le substrat d'un pot en serre et un en dehors. Sur un an, tu vois déjà la différence. Idéalement à chaque fois qu'on reremplit d'eau les bacs, il faudrait arroser directement sur le substrat pour le rincer. Wink

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MessageSujet: Re: Quand est-ce qu'on les ratiboise ?    Quand est-ce qu'on les ratiboise ?  EmptyLun 17 Nov 2014, 7:13 pm

C'est clair. L'idéal est une fine pluie de longue durée. Il ne faut pas hésiter à sortir les plantes plusieurs jours en période pluvieuse histoire de rincer tout ça dans les règles de l'art.

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