In ze pot'kette.

Bonjour à tous,

Pour la x^ième fois, nous dirons qu'une fois n'est pas coutume en abordant un sujet connu et reconnu (c'est l'hiver donc on a le droit). J'espère pourtant une fois de plus découvrir de nouvelles choses et de nouveaux avis en abordant ce sujet particulièrement intéressant: les substrats alternatifs.

Outre la sempiternelle tourbe blonde dont on admet généralement mais sans certitude qu'elle est de sphaigne, la sphaigne en elle-même, chilienne ou de culture, morte ou vivante, l'irremplaçable sable de Loire à granulométrie variable, la vermiculite et la perlite pas toujours horticoles (est-ce que ça change vraiment quelque chose ?), il existe tout un tas d'alternatives plus ou moins valables et plus ou moins honorables (point de vue éthique) pour cultiver les plantes carnivores classiques.

Je pense notamment à la tourbe ou aux copeaux de coco, aux cubes de laine de roche, au béton cellulaire ou encore à la pouzzolane. Les possibilités sont infinies mais les retour d'expériences sont rares et souvent incomplets. Ma question est donc toute simple:

Avez-vous déjà testé ce genre de substrat "exotique" ?
Si oui, quels ont été les résultats.
Si non, désirez-vous le faire ou connaissez-vous quelqu'un qui s'y attelle ?

Ce doit être tout à fait possible de cultiver des Pinguicula en 100% pouzzolane. C'est une idée qui donne envie d'essayer...

Il y a aussi le Seramis qui existe.
Je ne sais pas si on en trouve en Belgique, mais apparemment en France il n'y en n'a pas, je l'achète en Allemagne. C'est de l'argile expansé ou quelque chose comme ça. En substrat, ça a à peu près les même propriétés que la pierre ponce: très léger et assez poreux. Je l'utilise dans pratiquement tous mes substrats pour le moment. Cela dit, il a deux défauts: c'est assez cher, et surtout c'est orange (pas esthétique).

Les fibres de coco, je n'arrive déjà pas à en trouver pour les orchidées, alors passer à 100% coco ça va être difficile...

Personnellement je n'utilise pas de tourbe blonde du tout. Dans mon substrat à Nepenthes, je la remplace par de la fibre de coco (achetée sur Districarnivores pour ceux que ça intéresse). Jusque là, ça semble marcher super bien, en plus ça a un bon pouvoir de rétention de l'eau.
J'ai essayé également avec les Drosera du Queensland (et également D. "Andromeda") ainsi que D. graomogolensis. Pareil, bons résultats.

J'ai jamais vraiment essayé de substrats alternatifs mais je serais bien intéressé par des retours d'expérience sur des dionées ou sarracenia.
Est-ce que tu sais, toi, Ju!, si on peut trouver dans notre coin, du kaolin par exemple (comme utilisé avec succès par Guillaume) ?

moi j'ai du 100% sphaigne sur certaines plantes

Moi aussi, presque mes 60 orchidées et quelques carnivores pas trop hautes (les Nepenthes adultes sont trop durs à stabiliser dans la sphaigne légère)

Mic; je vais me renseigner mais je suis septique. On en parle nul par comme substrat efficace en horticulture classique, du coup ce sera certainement compliqué.

Je ne parlais pas forcément par rapport à ton boulot (je doute aussi fortement que tu puisses en dégoter via le milieu horticole) mais peut-être que tu connais des carrières de ce type de roche en Belgique (ou de chose similaire)

C'est intéressant.

Je me demandais si on pouvait trouver de la serpentine en Belgique? Quelqu'un en a croisée?

Merci.

Pour ma part, j'incorpore fréquemment Seramis, pierre ponce, écorce de pin et fibres de coco dans mes substrats. Pour mes Nepenthes, je suis sur un substrat au 3/4 minéral (ponce, Seramis et écorce de pin).
Il y a quelques années C. Klein m'avait indiqué mettre de plus en plus d'écorce de pin dans son mix pour Sarracenia. Je ne connais par contre pas ses ratios.

Chouks a écrit:

Il y a aussi le Seramis qui existe.
Je ne sais pas si on en trouve en Belgique, mais apparemment en France il n'y en n'a pas, je l'achète en Allemagne.

Effectivement ce matériau reste rare en dehors de l'Allemagne. D'ailleurs, le prix tourne dans les 0,8 €/L: cela n'incite donc pas à en utiliser en masse! Je l'utilise principalement (pur) pour mes xérophytes "sensibles" (Asclepiadacées, Euphorbia, ...) avec beaucoup de succès.

pour le kaolin il n y a pas de souci
les sarracenia, dionée, pinguicula et drosophyllum poussent tres bien dans ce type de subtrat
par-contre, les potées font leurs poids et ça demande pas mal d eau

vous pouvez mémé utiliser de l arène granitique cela fonctionne aussi
et là je vais faire un teste avec du grès

Je fais une recherche sur le kaolin et le premier truc que je trouve, c'est que c'est une drogue en afrique.

...

Mic.

...

Je ne te savais pas comme ça

Shuttt!!!!!!

Intéressant ce sujet, mais plus d'internet à la maison ça fait beaucoup de retard à rattraper^^
En ce qui concerne la vermiculite je n'en mets plus car au début c'est beau et efficace mais en même pas un an ça se tasse et n'aère plus du tout le substrat.
La perlite me parait être toujours efficace même dans les vieilles potées même si ça a tendance à jaunir un peu.
La fibre de coco est pas mal mais il faut-chez moi en tous cas- absolument coupler à de la sphaigne sinon elle finit toujours par moisir... Quant aux morceaux d'écorces de coco il me faut toujours les recouper car des gros carrés de 40x40mm je trouve ça un peu gros pour faire des substrats stables pour les plantes hautes ou larges.

La coco ne serait donc pas efficace ?

La vermiculite existe comme pour tout en différentes qualités. La professionnelle à plutôt une bonne tenue mais ne se vend qu'en vrac et aux professionnels.

Ben justement c'était un sac qu'on avait récupéré d'un ami qui refaisait une isolation ou je ne sais quoi dans sa maison, donc la qualité était quand même pas mal, mais quand c'est gorgé d'eau ça a tendance à se tasser... A voir pour une utilisation dans des substrats plus secs ?
Si si la coco est efficace, mais je pense qu'il faut être plus soigneux qu'avec la tourbe, enfin faire plus attention aux attaques fongiques
Et puis ça se déssèche un poil plus vite que la tourbe, selon la plante cultivée ça peut être un avantage ou un inconvénient !^^

En arrosage par le haut régulièrement suivi ou automatisé, ça peut être un énorme avantage...

Exactement! Donc bon, la vraie recette miracle c'est celle qui s'adapte le mieux à nos conditions de culture