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 Et si on montait un observatoire citoyen ??

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arthurcarni
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MessageSujet: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 24 Fév 2017, 15:34

Bonjour à tous !

Je n'ai pas eu le temps de passer sur le forum récemment (déménagement et en plus, c'est l'hiver...) mais je reviens vers vous pour monter un projet tous ensemble : un observatoire citoyen des plantes carnivores qui poussent naturellement en France (et aux alentours directs). Je m'explique.

L'idée serait de centraliser les localisations des stations à plantes carnivores pour mieux connaître leurs aires de répartition et aider à les protéger. Cet outil serait ouvert à tous et n'importe qui pourrait alors à son échelle contribuer à entrer des données de localisations des plantes qu'il a observé dans la nature. Les résultats précis ne seraient pas visibles pour le grand public (au moins pour les espèces les plus rares) afin d'éviter les pillages des sites naturels mais on pourrait mettre à disposition une petite cartographie grossière avec la possibilité pour tout le monde de voir où pousse chaque espèce à l'échelle communale ou départementale (suivant la rareté). L'objectif ultime serait de suivre les stations et les populations des espèces rares et de tirer la sonnette d'alarme en cas de dégradation du milieu ou de mortalité des individus et de prendre des mesures concrètes pour les protéger.

L'idéal serait de constituer un petit groupe de personnes motivées et passionnées afin d'animer, de modérer, de vérifier cet outil et de garder et mettre en forme les données pour de potentielles actions ou analyses. Le projet pourrait être porté par Dionée par exemple afin d'avoir plus de poids.

Si vous êtes intéressé pour participer aux discussions pour monter le projet, je vais créer une petite liste de diffusion, alors envoyez moi votre adresse mail et parlez-en autours de vous, il serait intéressant de mobiliser toute la communauté ! 

Vous en pensez quoi ?
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antoine 53
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 24 Fév 2017, 16:01

Je trouve que c'est une très bonne idée car il est assez difficile de touver et de situer certaines tourbières et en plus si cela permet de détecter la degradation de ce type de milieu c'est top !!! Very Happy
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Chouks
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 24 Fév 2017, 18:03

Oui, l'idée me plait, mais il faut voir comment protéger les données du ''grand public'' tout en faisant connaître le projet suffisamment pour avoir un maximum de données. Moi, je veux bien ''prospecter'' dans mon secteur, j'ai déjà pu voir quelques drosera, mais après, on fait quoi? Photo et position GPS?
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arthurcarni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 24 Fév 2017, 22:30

Concrètement, je vais utiliser les outils mis à disposition gratuitement via l'association Tela Botanica (avec qui je bosse en ce moment). Tu as un petit widget pour saisir tes données, tu auras juste à localiser ta tourbière sur une carte et à entrer des infos : date, espèce et puis tout ce que tu trouves utile (abondance, photos etc.). Grâce à Tela Botanica on pourra partager cet observatoire à un très grand nombre de botaniste mais je pense que pour avoir des données exploitables et de bonnes qualités il faut surtout que la petite communauté d'amateurs sur Internet se mobilise pour de vrai.
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Ju!
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mar 28 Fév 2017, 20:26

Beau projet !

Malheureusement, y a pas grand chose comme site dans ma région. Il faut se taper les hautes fagnes et offrir 3 filles de joies et un casier de bière au mec qui surveille la zone si on veut pouvoir observer quelque chose.

En Belgique, quelques botanistes gardent jalousement les localisations. C'est pas mal en soi mais ils se la jouent quand même un peu trop "gardien du temple sacré".

Peu de données donc pour la Belgique.

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Ju!  
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Dagonaute
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mer 01 Mar 2017, 19:21

Pour la Belgique, Natagora surveille déjà les 2 ou 3 dernières zones en déclin où poussent les droseras rotundifolia et intermedia, peut-être que si tu leur explique ton projet, ils accepteront de t'aider. Demande aussi à La Hulotte pour la France, ils t'aideront probablement aussi, c'est le genre d'initiatives qu' ils apprécient.
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g1g1
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mer 01 Mar 2017, 19:32

Perso, je pense que l'homme a détruit énormément de choses et qu'il ne s'arrêtera pas en si bon chemin !

L'homme anéantira tout, c'est juste une histoire de quelques décennies alors autant se battre à mains nues contre un tsunami !

Je vous assure que j'ai mille fois raison. Embarassed
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arthurcarni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 03 Mar 2017, 11:31

Merci pour votre soutien ! N'oubliez pas de m'envoyer votre adresse mail si vous souhaitez participer aux discussions pour monter le projet et/ou pour donner u coup de main. Je reviendrai de toutes façons vers vous une fois que ça aura pris forme Wink
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Ju!
AdmindianaJones
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Ven 03 Mar 2017, 20:21

Natagora, vaut mieux pas que je les croise. J'ai déjà tenté plus d'une fois d'entrer en contact avec eux pour des projets "comme ils aiment" ou de m'inscrire dans trois antennes différentes dont deux pourtant rencontrées lors de foires aux plantes: j'ai reçu en tout et pour tout une seule réponse courte mais suffisante pour comprendre que je dérangeais.

Du coup, la dernière fois que je l'ai ai vu à une foire et qu'ils m'ont accosté pour me demander si j'étais intéressé par leur projet, j'ai prit beaucoup de plaisir à les envoyer sur les roses (traitées aux pesticides, évidemment). Ouai, j'suis rancunier...


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Ju!  
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Dagonaute
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Sam 04 Mar 2017, 14:03

J'ai déjà entendu parler d'accidents avec Natagora, mais je pensais juste à un manque de chance, mais j'avoue ne jamais m'y être plus intéressé que ca.
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remi-carnivore
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Sam 04 Mar 2017, 17:39

je connais un site en belgique ou il y à des drosera rotundifolia
y'a un parking qui donne accès à la tourbiere via des sentiers de caillebotis,
https://www.google.be/maps/@50.5715722,6.1983577,1226a,20y,240.14h,44.75t/data=!3m1!1e3?hl=fr

Ensuite ou il y'a les rond rouge tu as des droséra rotundifolia qui pousse https://i58.servimg.com/u/f58/14/61/03/76/rond_d10.jpg
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Ju!
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Dim 05 Mar 2017, 14:41

Je pense qu'il y a quelques sites dans les hautes fagnes mais comme dit plus haut, le soucis, c'est les "gardiens" de ces zones.

Sur les hauteurs de Stoumont, il y a quelques zones bien propices au développement de colonies de Drosera. Le soucis, c'est que ces terres appartiennent à une famille chez qui les policiers locaux n'osent pas aller. Mon tonton y était gendarme à l'époque. Il a dû intervenir une fois parce que le grand-père avait dégagé une famille de hollandais en poussant leur voiture avec son tracteur sur pratiquement deux kilomètres, un fusil de chasse sur les genoux.

J'irais peut-être prospecter cet été sur deux trois sites "plus à l'écart" que j'ai repéré en hiver. On verra bien.

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Ju!  
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arthurcarni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mer 08 Mar 2017, 20:33

Ju! a écrit:
Il a dû intervenir une fois parce que le grand-père avait dégagé une famille de hollandais en poussant leur voiture avec son tracteur sur pratiquement deux kilomètres, un fusil de chasse sur les genoux.

Ça me rappelle des histoires dans les campagnes savoyardes ça  lol!
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arthurcarni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mar 28 Mar 2017, 16:38

Bonjour à tous,

J'ai écrit un document complet sur le projet de 2-3 pages, je vous incite (très) fortement à le lire et surtout à me faire des retours sur ce qui ne va pas (et sur ce qui va aussi mais c'est moins important  Laughing). Vous pouvez toujours faire parti de l'équipe qui va porter le projet, n'hésitez pas à vous manifester ! Plus on sera nombreux plus le projet sera cohérent.

https://phagophytos.files.wordpress.com/2017/03/projet-observatoire-des-plantes-carnivores-franc3a7aises.pdf


@+
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Chouks
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mar 28 Mar 2017, 21:45

Pas mal, ça se précise on dirait.
Pour tout ce qui est actions de protection des sites, je pense qu'on peut dans chaque département ou localité se rapprocher d'associations genre ''maison de la nature'': le genre d'associations qui organisent les sorties natures pour le grand public. Ici en tout cas, il y a des antennes pour la protection de certaines espèces d'animaux sauvages et de leurs habitats, il doit y avoir moyen de faire participer les carnis à ce genre de programmes (et des sorties ''familiales'' sur ce thèmes seraient une bonne idée).
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arthurcarni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mar 28 Mar 2017, 22:17

L'idéal serait d'avoir des contacts au sein de l'observatoire un peu partout en France pour être justement en mesure de ce rapprocher d'associations locales effectivement. Encore une fois, Tela Botanica a beaucoup de contacts intéressants dans le domaine et on pourrait s'en servir !
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Carni
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MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Mer 29 Mar 2017, 22:33

Salut, bonne idée, faut voir ce que ça va donner niveau orga, puis faut du poids sans que tout le monde ait accès aux données. Même des plantes communes, il ne faut rien dire en publique sinon ce sera piller...

Perso je connais deux sites cachés en France. En Belgique je serais intéressé d'aller chasser ou découvrir...
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Thibsgold
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Genlisea
Utricularia

MessageSujet: Re: Et si on montait un observatoire citoyen ??   Jeu 20 Avr 2017, 10:11

Salut,
Moi aussi je veut faire parti de ce projet je peut contribuer pas mal pour la localisation de Pinguicula, Drosera et Utricularia en Aquitaine j'ai visité des dizaines de sites . Surtout si ca peut aider a retrouver l'Aldrovanda !
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