Forum sur les plantes carnivores


 
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 Identification conseil

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ficus86
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MessageSujet: Identification conseil    Lun 8 Mai - 12:30

Bonjour
J ai besoin de vous pour m aider à identifier cette drosera . Elle était dans le même pot que des drosera capensis et capensis alba. Mais qu'est ce ? Merci


Dernière édition par ficus86 le Lun 8 Mai - 14:44, édité 1 fois
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Enzocarnivore7
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 12:48

Sans les couleurs c'est chaud mais je dirais Drosera spatulata... à confirmer avec les spécialistes 😉
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ficus86
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 12:50

Elle va fleurir je vous mettrait une photo de ses fleurs
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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 14:24

Pour la seconde fois, je me permets de te le signaler c'est Drosera CAPensis s'il te plaît un effort sur la nomenclature c'est pas si compliqué de prendre 15 secondes pour s'appliquer..
et ce n'est pas alba mais 'albino' !

Merci ! affraid


Sinon ici, Drosera tokaiensis ?
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 18:59

Ah bon je croyais aussi que la variété albinos s'appellait D. Capensis Alba. Comme quoi …

Sinon il faudra attendre car de nombreuses espèces ont de telles feuilles.
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Bart54
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 19:05

C'est bien le seul truc de nomenclature que je ne comprends pas car dans la botanique en général on appelle 'alba" ce qui est dépourvu de pigment et est donc 'blanc' confused

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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 19:09

Oui c'est bizarre, il y a plein de plantes en variétés 'alba' study
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Bart54
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 19:13

Moi qui ai pas mal d'orchidée, elles ont toutes cette appellation pour les variétés blanches dans tous les groupes qui existent.

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Mic
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 21:14

C'est parce que la personne qui a enregistré ce cultivar à l'ICPS l'a nommé Drosera 'albino', celui-ci est donc son nom officiel (lien)

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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 22:43

Alors c'est un nom de cultivar? Moi qui croyais que c'était un nom de variété (du style D. capensis v. alba). On en apprend tous les jours, je me demandais aussi pourquoi on voyait souvent les deux noms. Et moi la première j'utilise très souvent ''alba'' pour parler de la même plante...
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Lun 8 Mai - 22:55

Oui tout à fait, après le terme "alba" est souvent repris aussi donc on sait généralement de quelle plante on parle quand ça vient d'un débutant. Il ne faut juste pas le confondre avec l'espèce D. alba, qui, elle, est une plante bien différente et plus compliquée de culture.

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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 1:06

Merci Mic pour les précisions, trop rapide pour moi ! Razz

Donc si l'on se réfère à l'ICPS, le nom de Drosera capensis 'Albino' est également erroné et devrait être uniquement nommé Drosera 'Albino', c'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 6:25

Je connaissais le drosea alba pour en avoir crevé un (il reste un petit morceau vert, j'espère parvenir à le récupérer ), et maintenant j'apprend que ma variété D. Capensis 'Alba' est un cultivar nommé 'Albino'. Ce soir je rectifie ma liste de culture.
Merci beaucoup pour ces précisions précieuses dignes d'un professionnel.
study
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Bart54
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 16:56

C'est un vrai bordel je trouve, pour preuve, quand on prend la page en lien, qu'on clique sur l'illustration photo, qu'on reprend le groupe Drosera, et qu'on va à D. capensis, on trouve: "Drosera capensis var. alba"

A voir le résultat là:

http://cpphotofinder.com/Drosera.html

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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 17:09

Sarra var.okee a écrit:
le nom de Drosera capensis 'Albino' est également erroné et devrait être uniquement nommé Drosera 'Albino', c'est bien ça ?

Il me semble que ça serait un raccourci acceptable, mais pas obligatoire. Il s'agit toujours de D. capensis, même si c'en est un cultivar. Quand on a un nom de cultivar, en général ça suffit pour savoir de quelle espèce on parle, mais le nom complet reste Genre espèce 'cultivar' (enfin il me semble).
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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 21:11

En effet Bart, du n'importe quoi.. Rolling Eyes ou bien alors D. 'Albino' est un cultivar de Drosera capensis var. alba ? Laughing
J'ai jamais rien compris avec la nomenclature de cette plante. study

D'accord Chouks c'est noté.
Donc il en est de même pour les dionées par exemple (Dionaea muscipula 'Akai Ryu') je n'y avais pas pensé mais c'est vrai que ça parait tout de suite plus normal que Dionaea 'Akai Ryu'. Very Happy
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 9 Mai - 21:36

Sarra var.okee a écrit:
Merci Mic pour les précisions, trop rapide pour moi ! Razz

Donc si l'on se réfère à l'ICPS, le nom de Drosera capensis 'Albino' est également erroné et devrait être uniquement nommé Drosera 'Albino', c'est bien ça ?

Chouks a bien résumé

Bart54 a écrit:
C'est un vrai bordel je trouve, pour preuve, quand on prend la page en lien, qu'on clique sur l'illustration photo, qu'on reprend le groupe Drosera, et qu'on va à D. capensis, on trouve: "Drosera capensis var. alba"

A voir le résultat là:

http://cpphotofinder.com/Drosera.html

Ce site n'a rien à voir avec l'ICPS, ils font référence à celui-ci car c'est la plus grande base de données photographiques de plantes carnivores sur le web mais il y a beaucoup d'aberrations dans celle-ci. La référence pour les cultivars officiels reste l'ICPS même s'ils enregistrent n'importe quoi à partir du moment où tu as une description (au niveau dionée par exemple) mais ça, c'est un autre débat Wink

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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mer 10 Mai - 8:56

Pour les dionées, je pense que généralement on ne précise pas l'espèce parce qu'il n'y a pas vraiment de confusion possible. Wink

Si ça se trouve, D. capensis v. alba existe, et D. capensis 'Albino' est une plante différente?
Je vais faire la pénible: qu'est-ce qu'il en est pour la forme/variété rouge de D. capensis? Je la vois souvent sous les noms D. capensis 'Red' ou D. capensis 'Rouge' (lequel est le nom officiel, lequel la traduction?), mais jamais comme une var. rubra ou quelque chose comme ça.
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mer 10 Mai - 16:28

Bonne question tiens!

On voit aussi D. capensis 'all red' lol!

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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mer 10 Mai - 22:00

Pour le D. capensis red, je pense que ce n'est pas un cultivar officiel donc il n'a pas de description officielle comme un grand nombre de variété.
Difficile aussi de savoir aussi d'où il est apparu... Après pour lui donner un nom de variété ou d'espèce, c'est aux botanistes à en décider je suppose...

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Carni
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mer 10 Mai - 23:32

Il n'y a pas de variété alba ni red car la plante n'a pas ces propriétés dans la nature (à ma connaissance), donc elles ne sont pas descriptibles hors du cadre d'un cultivar.

Pour la rouge, je pense qu'il y a plein de souches différentes simplement décrites comme rouges...

J'ai toujours lu que l'écriture correcte d'un cultivar se faisait sans l'espèce, mais on voit plus souvent l'autre cas, que je trouve plus pratique...
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ficus86
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 16 Mai - 20:19

Ok
Mais sinon revenon a mon sujet d identification . Elle va fleurir et sa fleur est de couleur rose/mauve .
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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 16 Mai - 20:29

Sarra var.okee a écrit:
Sinon ici, Drosera tokaiensis ?

Sans autres photos ni même une de la fleur on ne va pas aller bien loin, désolé..
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ficus86
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mar 16 Mai - 21:25

Ok je vous mets une photo quand la fleur sera ouverte
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Chouks
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MessageSujet: Re: Identification conseil    Mer 17 Mai - 18:35

Carni a écrit:
Pour la rouge, je pense qu'il y a plein de souches différentes simplement décrites comme rouges...

Et si ça se trouve c'est pareil pour la blanche, il y aurait le cultivar officiel 'Albino' et d'autre(s) souche(s) blanche(s) non enregistrée(s) qui circulerai(en)t sous le nom alba? Suspect
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