Forum sur les plantes carnivores


 
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 Louchapâte ou pas ?

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foyout
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Lun 08 Déc 2008, 10:52 pm

hello tout le monde

Il y a quelque chose que je ne comprend pas avec cette plante.
Pour en avoir discuter avec Romual Anfraix (la personne qui a décrit et déposé le cultivar) à propos de la louchapate sur ebay, il nous a affirmé que cette plante n'était pas diffusé en culture. Mon ami Vincent peut en témoigner, puisqu'il était là.
Il aurait donné cette plante à quelques personnes uniquement (3 ou 4) qui avaient pour consigne de ne jamais la diffuser, par vente ou quoique ce soit, justement pour eviter les prix exorbitants.
Pour lui, aucune des louchapate en cultures en sont des réellement.
Apres, ce sont peut être des plantes avec plus ou moins les même mutation, mais en aucun cas des clones du pied mère que lui a déposé a l'ICPS.
Après, je n'ai aucune connaissance en dionée puisque ca ne m'intéresse pas. Peut être que celui qui a crée cette plante l'a diffusé... Je ne fait que retranscrire ce qu'il nous a dit.
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Bobo
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Lun 08 Déc 2008, 10:58 pm

Sujet à creuser ça...
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Julien
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mar 09 Déc 2008, 2:09 pm

la louchapates a été decouverte par dr Koenig (enfin il me semble)méme si c'est mr Anfraix qui la déposé.Elle a été largement diffusé par une personne l'ayant acheté a un allemand qui s'est trompé,il l'a envoyé pour une shark teeth d'aprés ce que j'ai cru comprendre.deux personnes ont reçu cette plante:-1 l'admin de pc01,-2 mr xx...Je n'en sais pas plus que ça,mais sur le site carnibase il y a tout un paragraphe sur le sujet.Peut étre que Guillaume est sait un peu plus.je cite carnibase"La "Louchapates" a les dents voisines fusionnées et présentes jusqu'à
l'extrémité distale du piège (donc vers l'extérieur) zone normalement sans
dents.
Cette variété a une curieuse histoire un peu longue pour être placée
ici. Bien que le nom ait été déposé à l'ICPS par Romuald Anfraix, elle n'a pas
été découverte par lui comme il se l'imagine mais bien avant par un Allemand qui
pratiquait la culture in vitro. Voir l'article"======>http://carnibase.com/dossiers/dionee/varietes_dionee.htm#louchapates"et donc ici il explique cette bien longue et surprenante histoire a propos de la louchapates.

edit : la louchapates sur ebay est la louchapates de l'admin pc01.


Dernière édition par ulysse204 le Mer 10 Déc 2008, 5:25 pm, édité 1 fois
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Uncle Sam
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mar 09 Déc 2008, 2:43 pm

et ma bouture est authentique Wink
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Aïdi
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mar 09 Déc 2008, 3:43 pm

la mienne aussi Laughing
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Julien
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mar 09 Déc 2008, 4:41 pm

bah les miennes aussi,ceci dit si anfraix avait raison elles ne le seraient pas puisque d'aprés ce que foyout dit la louchapates d'ebay donc d'un admin qu'on connait bien n'en est pas une. Laughing Laughing
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Uncle Sam
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mar 09 Déc 2008, 4:52 pm

ma bouture vient de Lucien
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Julien
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 12:47 pm

oui j'avais compris,comme celle d'aidi,a mon avis mr Anfraix se trompe et vos plantes sont bien des Louchapates.
je ne tiens pas la mienne de cette personne ni méme d'une personne a qui il l'aurait vendu/echangé.
je cite foyout "Il aurait donné cette plante à quelques
personnes uniquement (3 ou 4) qui avaient pour consigne de ne jamais la
diffuser, par vente ou quoique ce soit, justement pour eviter les prix
exorbitants"
Sur ce point c'est du n'importe quoi,si on veut eviter qu'une plante soit vendu des prix exhorbitants il faut au contraire la diffuser,le fait de ne pas le faire fait monter la cote de la plante.
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Aïdi
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 12:50 pm

+1 pour Ulysse, les prix exhorbitants on les vois que pour des choses rares, pas pour des choses courantes.
Je pense que la personne voulait se faire du fric et nous a demandé de ne pas les refiler pour pouvoir etre le seul a se faire de l'argent en la diffusant.manque de bol pour lui, nous on les echange, on les vend pas Laughing
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foyout
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 1:14 pm

doucement, je n'ai fait que reprendre ce qu'il m'avait dit^^.
Je ne connaissais pas cette histoire d'erreur de difusion.

Aïdi a écrit:
Je pense que la personne voulait se faire du fric et nous a demandé de ne pas les refiler pour pouvoir etre le seul a se faire de l'argent en la diffusant.manque de bol pour lui, nous on les echange, on les vend pas Laughing

j'espere que tu ne parles pas de Romuald. D'une part, si il avait voulu se faire du fric, il l'aurait diffusé lui même, depuis des années que cette plante a été decrite il en avait la possibilité.
D'autre par, les "personnes qui veulent se faire du fric" comme tu dis, tu achetes tous les 4 matins chez eux, je pense notamment a plantev. Quand on difuse au compte goutte des plantes dont on a le monopole (50€ des red cup trap de 1cm), c'est typiquement des pratiques commerciales permettant de garder des prix elevés pendant des mois. (enfin, c'est un autre debat).

Concernant Romuald Anfraix, c'est une personne que j'estime beaucoup, qui a fait beaucoup plus que vous ne ferez jamais dans le monde des plantes carnivores. Et si vous le connaissiez un tant soit peu, ne serait ce que de l'avoir rencontré, vous verrez qu'il est a 10 000 lieux de ce genre de futilités.

Enfin, si ta remarque n'était pas en rapport a Romulad, je te prie de m'excuser et de supprimer mon message^^
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Aïdi
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 1:30 pm

eh bien Foyout, je ne parlais ni de Romuald, je ne le connais que de nom, ni de plantev Wink
et je vois pas pourquoi j'enlèverais ton message, tu es libre de t'exprimer comme tu le sens, et de prendre la défense de ton ami Smile
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 1:44 pm

concernent la louchapates et bien j'ai rencontré sont créateur ou le monsieur qui l'a enregistré ou qui l'a découverte eh bien c'est le monsieur qui a crée le forum dionée!vince81 peut peut-être nous en dire plus car il était la quand j'ai vu le créateur de la louchapates je me souvient pas trop de son nom,je crois qu'il s'appelle fabrice aprés je sais plus...vince tu te souviens plus de ce qu'il nous a dit sur la louchapates?(a l'expo de st elix le chateau)désolé j'ai pas de mémoire.Au pire si on veut vraiment des infos sur la louchapates,il faudrai que j'appelle j j labat c'est un pot a lui!
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 2:16 pm

Bon alors on va faire simple, La louchapates a été crée par le docteur Koenig, un allemand il y'a assez longtemps maintenant. Il a diffusé un peu sa plante un peu partout en europe et en a envoyé une a Romuald ANFRAIX avec un lot de dionée fused tooth. Romuald n'a pas prit la peine de demander au docteur ce qu'etait cette plante et se l'est appropriée, lui a donné un nom et l'a ensuite deposée a l'ICPS. Mais bon rien de bien grave.

Il n'y a a pas de fausse louchapate, j'en ai qui vient du docteur koenig et d'autre de Lulu et d'autres de chez un autre collectioneur et bien ce sont les meme plantes. Fin du débat. Wink
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speeddy31
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 2:22 pm

je voudrais quand même que vince81 prouve ce que je dis car sinon je vais passer pour un menteur et ça je veux pas!!c'est jj labat qui m'a présenté son créateur ou son déposeur!!je vais appeler de ce pas jjl pour infos!!
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Aïdi
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 2:28 pm

attaends, qui t'a traité de menteur? tu connaissais pas l'histoire, tu pouvais pas savoir...on t'en veux pas, c'est pas une affaire d'état! Si Guillaume le dit, c'est qu'il est bien placé pour le savoir Smile
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 2:47 pm

Aïdi a écrit:
attends, qui t'a traité de menteur? tu connaissais pas l'histoire, tu pouvais pas savoir...on t'en veux pas, c'est pas une affaire d'état! Si Guillaume le dit, c'est qu'il est bien placé pour le savoir Smile

non !je sais que personne ne m'a traité de menteur!! Very Happy

je n'en doute pas une seconde sur la connaissance de Guillaume!!

je lui fais confiance,pas de souci!
mais je vais quand même me renseigner car jjlabat est quand même bien placé aussi.c'est quand même lui qui me la présenté, donc je doute qu'il me raconte des bêtises! donc je vous tiens au courant,je lui ai envoyé un mail.
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Aïdi
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 3:07 pm

il a pas la science infuse non plus ce monsieur, il peut pas tout connaître, si le mec lui a dit que c'est lui qui l'a decouverte alors qu'en fait, elle a été crée, bon... s'il a pas eu cette version de l'histoire, ben il croira lui aussi que le mec c'est son créateur ou son decouvreur ou son je ne sais quoi encore alors que non... Wink
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Vince81
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 3:30 pm

foyout a écrit:
hello tout le monde

Il y a quelque chose que je ne comprend pas avec cette plante.
Pour en avoir discuter avec Romual Anfraix (la personne qui a décrit et déposé le cultivar) à propos de la louchapate sur ebay, il nous a affirmé que cette plante n'était pas diffusé en culture. Mon ami Vincent peut en témoigner, puisqu'il était là.
Il aurait donné cette plante à quelques personnes uniquement (3 ou 4) qui avaient pour consigne de ne jamais la diffuser, par vente ou quoique ce soit, justement pour eviter les prix exorbitants.
Pour lui, aucune des louchapate en cultures en sont des réellement.
Apres, ce sont peut être des plantes avec plus ou moins les même mutation, mais en aucun cas des clones du pied mère que lui a déposé a l'ICPS.
Après, je n'ai aucune connaissance en dionée puisque ca ne m'intéresse pas. Peut être que celui qui a crée cette plante l'a diffusé... Je ne fait que retranscrire ce qu'il nous a dit.

Je n'ai malheureusement pas le temps de lire ce post, mais, je confirme ce qu'a dit Speedy et Foyout.
J'y étais aussi.

C'est bien ce Romuald (grand respect à lui).

Il semblerait qu'il ne l'ait distribué rien qu'a deux personnes...et que ces personnes ne l'ont pas distribué.

C'est pourquoi je doute toujours lorsque je vois des photos sur le forum...

PS. Je passerai plus de temps ce WE si j'ai un peu...De temps Wink
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Julien
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 5:24 pm

"Il aurait donné cette plante à quelques personnes uniquement (3 ou 4) qui avaient pour consigne de ne jamais la diffuser, par vente ou quoique ce soit, justement pour eviter les prix exorbitants. "
C'est pour moi la plus belle des bétises,ne pas diffuser une plante ne fait qu'augmenter sa valeur.la wacky ou red cup se diffusant ne valent plus 50 euros mais 25.


Pour lui, aucune des louchapate en cultures en sont des réellement.
Apres, ce sont peut être des plantes avec plus ou moins les même mutation, mais en aucun cas des clones du pied mère que lui a déposé a l'ICPS.
il le tient d'ou son pied?moi je dit "porte naouak" et je me marre bien.Bon tout le monde jette ou renomme sa ou ses louchapates car selon une personne elles n'en sont pas Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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la_matrone
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 5:59 pm

super belle Wink
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foyout
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 6:32 pm

speeddy31 a écrit:
je voudrais quand même que vince81 prouve ce que je dis car sinon je vais passer pour un menteur et ça je veux pas!!c'est jj labat qui m'a présenté son créateur ou son déposeur!!je vais appeler de ce pas jjl pour infos!!

comme l'a dit Vince81, c'est bien lui que tu (on) a vu a St Elix, Romuald Anfraix Wink
Et c'est a ce moment la qu'il nous a parlé de la louchapatte, si tu avais écouté aussi Laughing Laughing

Et juste une précision, je n'ai pas de lien particulier avec lui, ce n'est pas non plus mon ami^^. C'est juste que je trouve qu'il a fait beaucoup dans le monde des plantes carnivores (notamment au sein de l'asso dionée). C'était surtout pour recarder le personnage et dire que c'est pas n'importe qui. Après, je cautionne pas non plus le fait de garder une plante pour soit, que ce soit pour faire du fric ou par ego. Wink
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Vince81
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 6:40 pm

SI Romuald est bien le vrai créateur de la Louchapates, oui, vous pouvez les jetter, ulysse.

Cela dit, une fois de plus, il a été bien spécifié que l'on parlait juste d'un fait rapporté. On affirme pas, on répète!

Et ce fameux Romuald est quand meme quelqu'un qui a vu in situ des nepenthes tels que N.edwarsiana, des champs de sarracenia, et qui est allé sur les tepuis.

Donc, bon... on ne parle pas du premier collectionneur venu.

Tant qu'il n'y a pas d'informations sures, il ne sert à rien de trop tergiverser.
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nico
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 6:43 pm

........


Dernière édition par nico59 le Mer 10 Déc 2008, 7:19 pm, édité 1 fois
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Nath
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 6:45 pm

c'est compliqué votre histoire de louche avec des pattes je n'y ai rien compris Crying or Very sad je peux avoir un petit résumé Confused
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Louchapâte ou pas ?   Mer 10 Déc 2008, 7:25 pm

Mais il faut vous le dire en quelle langue non d'une pipe, romuald n'a rien créer ni decouvert, c'est le docteur koenig, qui lui a créé la louchapates ainsi que la trichterfalle!!!!! Romuald lui a juste donné un nom.

Vous comprendre? Le docteur créé la louchapatte, romuald lui donne un nom mais ne la diffuse pas, le docteur quand a lui diffuse de son coté et apres vous venez dire que y'a de fausses louchapates...... Confused

Et pour ce qu'a fait romuald a l'asso dionée, je me marre, une vrais catastrophe. Laughing
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