Forum sur les plantes carnivores


 
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 Lampes à DEL et nepenthes

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MessageSujet: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyDim 21 Juin 2009, 5:46 pm

Je savais pas trop où poster ça, si ça va pas, je fais confiance aux admins pour le deplacer...
Bref, j'aurais voulut savoir quelque chose : voila, pour mon terra, j'ai mis deux lampes à DEL de 14W chacunes mais avec un spectre lumineux adapté, de telle sorte que la totalité de la lumière émise soit capturé par la plante. Ma question est donc la suivante, qu'en est il pour les nepenthes qui normalement ne supporte pas une intensité lumineuse trop importante?
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyDim 21 Juin 2009, 6:16 pm

Salut,

Je n'ai jamais entendu parler de brulure par éclairage a DEL le seul moyen de savoir si c'est néfaste et de faire un test si tu voix que c'est pas bon tu change d'alternative.
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyDim 21 Juin 2009, 6:20 pm

oki, en gros je teste et on verra, parce que du coup, je savais pas si je devais 'voiler' en partie les lampes ou pas...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMar 29 Sep 2009, 10:05 pm

bon alors, pour l'instant, ils ont pas l'air de souffrir de l'éclairage... quoique la sphaigne qu'il y a dans les pots soit plus très très verte du tout...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 9:12 am

es tu sur que le spectre lumineux des DEL soit absorbable et utilisable par les vegetaux ?
J'ai jamais entendu parler de ca mais ca m'interresse
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 9:33 am

oui un systeme d'eclairage a led peut etre utilisé
il y a des discussions sur le CPUK
je suis moi aussi intérréssé mais mon anglais approximatif ne m'aide pas beaucoup

petit message: si quelqu'un voudrait bien essayer de nous traduire ce serait sympa

Very Happy
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 9:49 am

salut,
dans un soucis d'économie et de gain de place, j' étais allé voir sur Ebay où ils vendent des panneaux de led.
suite à ça, j'avais participé à une discussion sur ce thème sur un autre forum de plantes carnivores.
on m'avais renvoyé vers un forum de cannabiculteurs où ces types d'éclairages étaient en test.
ils avaient l'air de dire que les plantes se portaient bien, pas de soucis de photosynthèse...pour le reste je ne suis pas spécialiste. Lampes à DEL et nepenthes Icon_cool
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 6:31 pm

J'ai fais des recherches sur le sujet il y a quelques années, ce n'était pas convainquant, mais ça évolue... Voici ce que j'en ai retenu;

L'avantage des leds, c'est que le spectre peut-être calculé de manière très précise, l'inconvénient, c'est que une led est justement trop précise, et ne couvre donc qu'un minuscule partie du spectre. Les panneaux sont donc composé de différentes leds dont telle série couvre telle partie du spectre, une autre un autre, etc. On obtient donc un spectre lumineux dont les piques sont placés pile poil dans les zones d'absorption des chloroplastes et des pigments. Sauf que...

Bha oui, sauf que... Le soleil nous envoie une lumière blanche complète, mais celle ci est filtrée par l'atmosphère et donc modifiée. Cette modification est différente selon la latitude, selon la saison, selon l'altitude et selon tout ce qui peut modifier un tant soit peu cette lumière, comme la poussière ou l'humidité. L'ombre de toute chose se trouvant entre le soleil et le chloroplaste vient également tout changer, et pour finir, les tissus eux même de la feuille peuvent encore modifier tout ça. Une espèce de plante n'est donc pas l'autre; chacune à adapté ses chloroplastes à son environnement.

Le spectre "idéal" variera donc énormément en fonction de ce que l'on cultive. Pour moi, les leds sont trop précises... Et entre nous, elles sont très certainement calculée bien plus pour la culture du chanvre des joyeux que pour la culture de plantes aussi spécifiques que certaines de nos carnis..

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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 7:08 pm

ben, pour info, mes lampes sont composés de deux types de LED, pour faire simple, des rouges et des bleux, avec chacune un spectre bien precis.
à partir du moment ou on tente de recreer un milieu naturel, l'ideal serait de pouvoir recreer exactement l'environnement et mieux encore, le biotope de la plante, cad une hygro, un ensoleillement, un spectre, un substrat, des parasites, des variations de ces paramètres et des apports nutritifs bien particuliers. sauf que vous savez comme moi que c'est pas vraiment possible... l'avantage du LED c'est que sa durée de vie est bien plus longue et que ça consomme moins car l'énergie dissipée par effet joule est minime (c'est en gros son avantage). j'avais pas eu de réponses a mon sujet quand je me suis penchée sur la question vis a vis des plantes, et donc, par conséquent, je savais plus ou moins ce que vous aviez dit, bien que je continue a penser qu'on a pas grand chose a ce mettre sous la dent a ce sujet...
ce que je constate, c'est que mes plantes pour l'instant n'ont pas l'air de s'en plaindre, et je comptait, au pire, mettre un néon en apport lumineux, parce que j'avais un peu peur que la luminosité soit insuffisante...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 7:21 pm

Bha... chaque type d'éclairage à son gros inconvénient, et aucun n'est vraiment idéal dans son spectre.

Tiens nous au courant de l'évolution de tes plantes dans cet environnement, je pense que ça peut être intéressant de par son aspect "faible dégagement de chaleur".


Bête question: as tu un lien vers le matos que tu utilises? histoire d'avoir une idée de prix, etc.

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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 7:55 pm

euh, faut que je le retrouve, je sais que j'ai payé 39€ et des poussières par lampes, mais je me souviens plus où je les ai achetées, je retrouve ça...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 8:30 pm

Salut,

39€ par lampe, ça fait un peu cher je trouve pour ce que c'est ! Lampes à DEL et nepenthes Icon_neutral

N'aurait-il pas été plus simple d'acheter un kit turbo-néons pour ce prix là ? Et encore, sur eBay tu trouves des 110W à 50€ frais de port compris...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 8:53 pm

ben, j'ai deux lampes garanties a vie, dont l'espérance de vie depasse les 50ans, et que j'ai payé 40€ en sachant qu'a elle deux, elles consomment bien moins qu'un seul neon... non, je trouve pas ça trop cher payé a vrai dire...
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyMer 30 Sep 2009, 9:06 pm

Citation :
Bha oui, sauf que... Le soleil nous envoie une lumière blanche complète, mais celle ci est filtrée par l'atmosphère et donc modifiée. Cette modification est différente selon la latitude, selon la saison, selon l'altitude et selon tout ce qui peut modifier un tant soit peu cette lumière, comme la poussière ou l'humidité. L'ombre de toute chose se trouvant entre le soleil et le chloroplaste vient également tout changer, et pour finir, les tissus eux même de la feuille peuvent encore modifier tout ça. Une espèce de plante n'est donc pas l'autre; chacune à adapté ses chloroplastes à son environnement

Je ne comprend pas bien; le spectre de rayonnement est donc variable et les plantes adaptent la chlorophylle à son environnement.
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyJeu 01 Oct 2009, 10:15 am

NiNi a écrit:
ben, j'ai deux lampes garanties a vie, dont l'espérance de vie depasse les 50ans, et que j'ai payé 40€ en sachant qu'a elle deux, elles consomment bien moins qu'un seul neon... non, je trouve pas ça trop cher payé a vrai dire...

Alors pour le coup je suis completement d'accord avec toi Lampes à DEL et nepenthes Icon_tongue

Par contre ne connaissant pas bien la culture sous LED et ayant peu d'exemple sur le net (meme chez les canabiculteurs) pourrais tu STP mettre une photo de ton instal et nous tenir au courant de l'evolution.
Et quel type de plantes en culture seulement nep?

Je t'en demande beaucoup non???
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MessageSujet: Re: Lampes à DEL et nepenthes   Lampes à DEL et nepenthes EmptyJeu 01 Oct 2009, 5:43 pm

les photos, j'en mettrais ce week end, les plantes, dans mon terra, pour l'instant, j'ai exactement (un de chaque) :
-cephalotus follicularis
-nepenthes madagascariensis
-nepenthes x hookeriana
-nepenthes bicalcarata 'red flush'
-nepenthes inconnu
-nepenthes sanguinea 'black beauty'
-nepenthes x ventrata
-utricularia longifolia
-vanilla planifolia

a part le retour difficile de vacs, pendant lequel il a souffert un peu, mais juste pour le nep sanguinea, et le manque d'hygro, tout mon ptit monde se porte bien, même si ils supporteraient vraiment une hygro plus importante, mais je vais pas tarder à m'occuper de ça...
ils sont dedans depuis maintenant 2semaines, et mon ptit nep madagascariensis se porte à merveille, il continue à être magnifique et à me faire de superbes petites urnes trop choutes, avec un jolie couleur, mon x hookeriana, depuis qu'il y ait, est en préparation de 3nouvelles urnes, alors qu'il a souffert cet été, et mon biccarlata 'red flush' m'en fait une nouvelle aussi! je pense donc qu'ils ont pas l'air trop malheureux...

par contre, je pense que le spectre ne convient pas à la sphaigne, parce que depuis que mes plantes sont dans le terra, notamment mon cephalo, la sphaigne est vraiment laide, elle continue de pousser, bien sur, mais elle est marronatre cramée...
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