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 La liste des plantes trouvables en jardinerie

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LeNépenthèsrieur
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 1:22 am

DavidNep a écrit:
Sarracenia Fiona
Sarracenia Eva
Sarracenia x Farnhamii

Népenthès Louisa

Quant au Népenthès Louisa, je tiens à préciser que j'en ai acheté un l'année dernière, qu'il y avait deux pieds dans le pot (comme c'est souvent le cas) et que lorsque le second pied sans urne a urné, le Louisa a crevé dans les mois suivants et le second pied était en fait un alata...

Donc prudence. Si c'est déjà arrivé à quelqu'un ça peut arriver à d'autres...
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supmaite
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:53 am

Les hollandais prennent souvent des largesses avec la botanique. Le Sarra que j'ai acheté n'était pas celui indiqué!!
Et aussi. Rincez bien les plantes, normalement l'eau est filtré, mais nombre de ces filtres sont cassés et laisse filer une eau très très calcaire.
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supmaite
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:57 am

Je ne trouve pas la touche "editer" sur la version smartphone du forum, donc désolé pour le double post, mais j'ai oublié de signaler que entre 95 et 100% des lieux de ventes sont infestés de cochenilles... A prévoir le nécessaire, je sais pas si le savon noir ne serait pas nocif pour les carnivores!
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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 2:24 pm

Merci pour tous tes conseils supmaite ! Wink
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Kiwano
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 2:31 pm

LeNépenthèsrieur → Tu parles de S. minor et de N. alata trouvés en jardinerie. Mais il faut savoir que ces deux espèces sont purement introuvables dans ces conditions. Il s'agit d'hybrides souvent non formellement identifiables pour les Sarracenia et de N. x ventrata.

Enfin bref, de toute façon je n'achète plus en jardinerie personnellement. Les plantes qui m'intéressent se trouvent sur le Net ! Razz

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Mon livre sur la culture des Nepenthes : Les Nepenthes : les connaître et les cultiver, par Roman Sermand
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LeNépenthèsrieur
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:03 pm

Minor introuvable en jardinerie ?? Celui que je pense être serait un hybride ?

Bah... je regarderais l'année prochaine quand il sera un peu plus grand parce que depuis des années que je surveille je n'en avais encore jamais vu qui ressemble autant à un minor que celui que j'ai ramassé hier. (et celui d'il y a deux mois qui a crevé juste après --'')

C'est pour cette raison que je continue de fouiner dans les jardineries même si le choix n'est pas le meilleur par rapport au net, comme certains Smile on ne sait jamais ce qu'on peut trouver.

Quant au Népenthès, j'ai parlé de alata (ou ventrata) qui est un hybride, effectivement.
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Sarra var.okee
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:07 pm

Nepenthes alata est une espèce pure. Nepenthes x ventrata = Nepenthes ventricosa x Nepenthes alata. Ils sont donc différents. Wink
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Kiwano
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:21 pm

LeNépenthèsrieur → Et oui hélas, les Sarracenia de jardinerie sont presque tous des hybrides (exception faite de S. purpurea, encore que si ça se trouve c'est en fait un hybride croisé plusieurs fois avec l'un des parents qui serait encore improuvable vu l'absence de suivi dans les croisements). Pour l'instant, je n'ai encore jamais observé d'espèces pures en jardinerie. Quant à N. x ventrata qui est le plus commun en magasin, il est dans 90% des cas étiquetés comme étant N. alata.

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supmaite
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 9:25 pm

Beaucoup de Sarracenia sont vendu sous purpurea une fois, j'ai même vu une leuco vendue comme ça.
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Garnivore
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 10:20 pm

J'ai déjà vu quelques fois des psittacina pures aussi, mais cela reste rare.
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LeNépenthèsrieur
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:07 pm

Pour ma part, un sarracenia pourpre ou un psittacina, même si les souches sont mélangées, ce n'est pas un hybride, non ? Ca reste une espèce non hybridée.

Mais on ne peut plus dire qu'il est pur.

Je sais pas si j'interprète mal le dernier message, mais j'ai l'impression qu'il y a une petite confusion entre pureté et hybridation.

Après ça ne change en rien que l'étiquetage c'est vraiment du n'importe quoi. La plupart du temps, ils ne se content même plus de préciser le nom d'un népenthès.
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supmaite
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:15 pm

les Nepenthes chez nous ça donne ça: Nepenthes X voilà voilà!! bientôt des numéros comme les Phalaenopsis
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DavidNep
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:15 pm

Chez Truffaut il y a aussi des pots étiquetés "Sarracenia gemengd" ou d'autres plantes carnivores et avec un peu de logique, on devine que "gemengd" veut dire mélangé/varié, donc on devine facilement la provenance!
Même ma compagne croyait que c'était une variété vu le nom écrit sur l'étiquette! (elle n'a jamais réussi à le prononcer) Laughing
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Garnivore
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:21 pm

Il n'existe pour ainsi dire qu'une seule espèce de psittacina, surtout chez les gros producteurs comme carniflora qui ne possèdent pas de cultivars rares. Elle ne saurait être que pure, sauf si des ancêtres lointains étaient autres, ce qui est peu probable.
Les purpurea quant à eux rassemblent de nombreuses sous-espèces et cultivars, et donc, ne sauraient être purs en jardinerie.
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Kiwano
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:27 pm

LeNépenthèsrieur a écrit:
Pour ma part, un sarracenia pourpre ou un psittacina, même si les souches sont mélangées, ce n'est pas un hybride, non ? Ca reste une espèce non hybridée.

Qu'entends-tu par souches ? Si tu parlais de cultivars et variétés, je pense que c'est encore moins la peine d'espérer. Déjà qu'on peut même douter de la pureté des espèces "pures" trouvables en jardineries (S. purpurea, S. psittacina)... Rien que pour le cas de S. psittacina, quand on observe bien certains sujets présentent des urnes légèrement fendues à leur extrémité ce qui tend à laisser penser qu'il ne s'agit pas de l'espèce pure (on peut alors penser à quelque chose du genre S. x courtii même si là encore on ne peut absolument pas en être certain).

Je ne suis même pas certain qu'on puisse évaluer un cultivar ou une variété. Mais après effectivement, un véritable cultivar ou une véritable variété correspond à une souche pure. Mais tout est relatif puisqu'il existe aussi différents clones de certains hybrides, selon les gènes (et donc caractéristiques) impliqués dans le croisement. Enfin, je dis ça mais je ne suis pas un spécialiste des Sarracenia. Faut voir ça avec les cultivateurs qui s'acharnent dessus.

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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:30 pm

J'ai trouvé S. psittacina ainsi que S. purpurea ssp. venosa en jardinerie mais c'était il y a au moins 4 ans et les plantes sont identiques à celles que l'on peut trouver sur le net ou dans les bouquins.
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Kiwano
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:32 pm

Perso je me souviens avoir déjà vu des Darlingtonia californica à Truffmuche alors que j'étais encore gosse. La grande distribution a bien changé depuis.

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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:35 pm

Kiwano a écrit:
Perso je me souviens avoir déjà vu des Darlingtonia californica à Truffmuche alors que j'étais encore gosse. La grande distribution a bien changé depuis.

J'en ai déjà entendu parler et avait demandé il y a quelques années si il y avait possibilité d'en commander la réponse était négative même si le produit était présenté dans leur "catalogue des Hollandais".  Razz
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LeNépenthèsrieur
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Lun 16 Juin 2014, 11:47 pm

Ce que je voulais tout simplement dire par rapport au message de garnivore et kiwano,

Et oui hélas, les Sarracenia de jardinerie sont presque tous des hybrides (exception faite de S. purpurea, encore que si ça se trouve c'est en fait un hybride croisé plusieurs fois avec l'un des parents qui serait encore improuvable vu l'absence de suivi dans les croisements). Pour l'instant, je n'ai encore jamais observé d'espèces pures en jardinerie.

J'ai déjà vu quelques fois des psittacina pures aussi, mais cela reste rare.

c'est que des psittacina ou des sarracenia pourpre ne sont pour moi pas des hybrides, même si les souches (comprendre par là plusieurs cultivars mélangées au fil du temps les uns avec les autres) sont nombreuses.

Je faisais référence, donc, non pas à la pureté de la plante, mais plutôt à l'espèce non hybridée qu'on peut malgré tout trouver, comme un psittacina.

Car, quelle est l'importance de la pureté de la plante par rapport à l'hybridation ? Qu'on ait un beau sarracenia bâtard mais qui reste typique de son espèce ne change en rien par rapport à un sarracenia ''pur sang'' de même espèce, non ?
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Mar 17 Juin 2014, 1:15 am

Moi, les espèces pures que je trouve en jardinerie, c'est des Sarracenia purpurea sp. purpurea et sp. venosa.
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Jeu 24 Juil 2014, 9:31 pm

rajoute la népenthès X bloody mary trouver a jar****nd
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Cedric-666
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Jeu 24 Juil 2014, 11:16 pm

J'ai trouvé des sarras espèces pures en jardinerie (Groendekor, Belgique) mais il y a longtemps:
S. flava, S. leucophylla, S. minor, S. oreophila, S. purpurea purpurea, S. purpurea venosa, S. rubra. J'ai aussi vu S. psittacina dans d'autres jardineries, également il y a longtemps. Aujourd'hui on ne trouve plus que des hybrides, généralement super-médiocres.
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fred11455
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MessageSujet: Re: La liste des plantes trouvables en jardinerie   Dim 03 Aoû 2014, 3:23 pm

Pas grand chose à attendre en Indre et Loire. Le minimum vital et en général dans un état lamentable.
Exception hier, au cours d'une sortie avec Madame. Grosse surprise en découvrant, dans une jardinerie que je n'avais pas encore visité, une Sarracénia Purpurea en bon état, une Héliamphora heterodoxa x Nutans en état très moyen, les deux autres présentes étant mourantes et impensable des Céphalotus dans un état potable (un arrivage très récent sans doute)... Bien sûr j'ai pris les trois. Reste à traiter chacune avec amour pour leur donner l'envie de vivre
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