Forum sur les plantes carnivores


 
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 Com's sur la Spotty

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BenoParis
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 12:14 pm

Dit donc elle est sympa cette dionée, elle reste dans les dionées rares actuellement?
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Guillaume
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Guillaume

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 2:25 pm

Oui elle este encore tres rare, j'en ai eparpiller un peu dans les cllection cet hiver mais est tres longue a multiplir pour conserver sa particularité, impossible de le faire ar bouturage dequoi que se soit.
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Mic
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 2:28 pm

Cette plante ne peut être multipliée que par rejets si j'ai bien suivi?
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 2:42 pm

oui et il arrive meme parfois qu'un rejet soit tout vert ou alors tout rouge.
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Mic
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 2:52 pm

oulala la galère...
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fan2carni
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 4:04 pm

Et ba dit donc, ça c'est de l'explication ! Com's sur la Spotty Affraid désolé de en pas avoir forcément tout compris pour le coup mais à la finale, le but du post est de présenter la dionée 'spotty' d'accord mais sert-il aussi à dire qu'elle est stable ou non? ou plutôt quelle méthode adoptée pour assurer la multiplication de la plante en conservant les caractéristique de la plante (divison, rejets)? Sinon vraiment sympa cette dionée j'aimerais bien l'acquérir un de ces quatres.

ps: je retiens cette phrase qui m'a fait haluciner^^ : " La dionée 'Spotty' est donc apparut au milieux d'un semis de dionée classique qui au hasard de mutations naturelles c'est retrouvée avec un site d'insertion d'un transposon quelconque dans une séquence régulatrice de la voie de biosynthèse des anthocyanes responsables de la couleur rouge des tissus des dionées. "


Dernière édition par fan2carni le Ven 23 Avr 2010, 6:08 pm, édité 1 fois
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BenoParis
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 5:28 pm

etrange que les rejets réagissent pas comme le pied mère.. comment ça peu s'expliquer? quelqu'un le sait?

Logiquement le code génétique devrait être le même.. je pige pas trop..
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Julien
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 5:46 pm

bah elle semble stable quan même, découverte en 2006, nous sommes en 2010 la spotty est toujours sptted et dans plusieurs collection.

comme washed seule les division de bulbes fonctionnent.
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Mad
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 6:05 pm

Le code génétique n'est qu'une notice, un plan. Il y a tout un tas de mécanisme pour lire et mettre en oeuvre ces instructions (et commettre des erreurs), et ceux là ne se transmettent pas de la même manière que le génome Wink
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Ju!
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:16 pm

En vulgarisé simple...

Tu prends la zone de croissance de la dionée et tu la regardes au microscope. Tu découvriras un amas de cellules simples et non spécialisées qui se multiplient. Jusque là, simple.

Dans ce groupe de cellules, tu observes qu'il y a des rouges et des vertes, mélangées. Chacune d'elles, lorsqu'elle se multiplie, donne une cellule identique à elle même. Les rouges donnent des rouges, les vertes donnent des vertes.

Lors de la naissance d'une feuille, cet amas de cellules mélangées forme une excroissance qui grandit au fur et à mesure de la formation du nouvel organe.
Ces divisions finissent par te donner une feuille formée de cellules rouges et de cellules vertes mélangées et spécialisées (elle forme un type de tissus particulier, comme une dent, un lobe ou une partie de feuille).

Tant que l'organe est formé par ce mélange des deux types de cellules, tu auras des feuilles bicolore.


Lors d'une bouture de feuille, tu ne démarres plus d'un amas de cellules simples, mais bien d'un organe fait de cellules spécialisées. Dans ce cas, une seule cellule perd sa spécificité et se retransforme en cellule simple prête à se diviser pour reformer un amas de cellule, et donc une zone de croissance.

Tu parts donc d'une cellule verte ou d'une cellule rouge qui, comme on l'a vu plus haut, ne donnera que des cellules identique à elle même, donc verte ou rouge, mais pas les deux.

La plante ainsi formée sera donc verte ou rouge, mais pas bicolore.

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:40 pm

Mad: j'ai fait des étude de biochimie et biologie humaine etc.. je connais bien le sujet. Mais je te remercie pour l'explication Wink

Pas mal ton explication Ju mais j'arrive pas a comprendre pourquoi d'un mélange de cellule "rouge" et "verte", celle ci se séparerai (cad une cellule prendrai le dessus sur l'autre) a l'occasion d'un rejet..

Pour moi ma logique serai A + B = AB

AB ne peut donner après que AB.. c'est vraiment strange..

C'est peut être un rejet même des cellules qui se reconnaissent comme étrangère, mais pourquoi la plante mère ne meurt pas..
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Cédric
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:55 pm

blablablabla.....

Trop de discours, je ferais des photos de le mienne bientôt, na....

Cedric

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:57 pm

lool trop de discours sans réponse moi je dis.. la vérité est ailleurs!!!!
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Cédric
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:58 pm

la vérité est dans la culture....

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyVen 23 Avr 2010, 11:59 pm

Mais tu connais la fameuse "vérité"???
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Cédric
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:02 am

Je n'ai pas de bases en biochimie mais l'explication est en début de post, je préfère la cultiver tout simplement...

Cedric

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:06 am

D'accord, je vais chercher de mon coté.

Ceci dit c'est une belle plante j'espère que tu arrivera a trouver un moyen de la multiplier plus aisément.
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Ju!
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:10 am

Les cellules ne sont pas rejetées parce que la seule différence entre les deux types de cellules se situe dans le noyau même, au niveau de l'ADN. Le système immunitaire fonctionne sur la reconnaissance de la cellule entière, pas sur ses organites, et encore moins sur les composants de ces organites.


Pour la dominance de l'un sur l'autre...

Vert donnant Vert, et Rouge donnant Rouge, cela forme inévitablement des petits amas de cellules identiques. Dans le cas d'une croissance normal, ces amas sont évacués progressivement vers les zones spécialisées (feuilles), donnant les taches caractéristiques.

Lors du rejet, un petit groupe de cellule, au lieux de se spécialiser en feuilles ou en racines, décide de reformer un nouveau méristème, distinct du premier.

Deux cas possibles:

Soit ce petit groupe provient d'une zone frontière entre les amas verts et les amas rouges, tu as donc les deux types de cellules.

Soit il provient d'un amas de cellules identiques, Vertes ou rouges, mais pas mélangé, ce qui te donne un individus rouge ou vert.

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:21 am

Oufti...

Dis donc m'feye! Je me casse la tête à essayer de trouver des mots simples pour expliquer un concept compliqué, et Monsieur râle parce que ça traine?

Didju!

Vais dormir, si c'est comme ça! J'explique plus rien, na!

J'vais vous la cultiver moi, vous allez voir!

Ce sera tellement bien cultivé que ça va encore dégénérer, je vais t'y ajouter une couleur!

La Spotty Triple!

On pourra même faire de la bière sur base de ses feuilles, une vraie dionée bien de chez moi!

Com's sur la Spotty Icon_evil

Non mais...

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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:22 am

Ah d'accord j'ai compris! Effectivement c'est une drole de répartition cellulaire, on comprend mieux la différence de couleur entre les zones des feuilles..

Merci pour l'explication Ju, ça me parait déjà beaucoup plus logique comme ça. Je pensais pas que ça pouvait être possible ce genre de phénomène.

Peut être en bouturant des hampes on a plus de chance d'obtenir des rejets "AB"
*Parce que j'imagine que les cellules dans la hampe sont plus dispercées et ça peut augmenter les chances.. je me trompe peut être mais c'est a étudier..

J'imagine que Cedric a déjà tout essayé de toute façon..
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BenoParis
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptySam 24 Avr 2010, 12:26 am

serieusement une salade de dionée c'est peut être très bon... lool
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyDim 25 Avr 2010, 9:21 am

bof, y'a des vertes qui ont bon goût, par contre toutes les rouges sont affreusement amères.
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyDim 25 Avr 2010, 10:58 am

Ah mais quel assaisonement avec tout ça??? jus de drosera? ^^

On rigole mais ça se trouve des gens ont déjà essayé!!! Very Happy
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Julien
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyDim 25 Avr 2010, 1:53 pm

^^ jamais gouter, j'aime la viande, donc jetesterais plutot une salade de piège ou il y a des proies; a la kho lanta Very Happy
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Yo
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty EmptyDim 25 Avr 2010, 3:34 pm

tu peux faire de la farce de Nepenthes

j avais vu la recette sur le forum rossolis
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MessageSujet: Re: Com's sur la Spotty   Com's sur la Spotty Empty

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