Forum sur les plantes carnivores


 
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 Entre chauve-souris et nepenthes

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Le petit
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MessageSujet: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyJeu 03 Fév 2011, 6:53 pm


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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyJeu 03 Fév 2011, 7:14 pm

Bon les musaraignes c'est chaud à trouver mais des chauve-souris pour mes rafflesiana peut être que ça c'est possible ! Laughing cheers
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyJeu 03 Fév 2011, 8:30 pm

C'est génial! cheers Razz Wink
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyJeu 03 Fév 2011, 10:34 pm

c'est original lol, bientôt on trouvera des opossums pendus aux lianes aussi lol

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyJeu 03 Fév 2011, 11:16 pm

A quand les belles mères ? Razz
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Vince81
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyVen 25 Fév 2011, 3:51 pm

Malgré le fait que je crois que l'utilisation du terme "mutualisme" est abusive, voici pour votre plaisir Wink :

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Entre chauve-souris et nepenthes Image2nc
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyVen 25 Fév 2011, 5:11 pm

Vince81 a écrit:
Malgré le fait que je crois que l'utilisation du terme "mutualisme" est abusive, voici pour votre plaisir Wink :

Entre chauve-souris et nepenthes Image3rn
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Se repose tranquillement dans son cocon cheers
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyVen 25 Fév 2011, 6:50 pm

putain trop cool !!!

je te kiff mon ptit!!!

pour moi mutualisme prend son sens dans le fait que les deux s'apportent quelque chose (donc de façon mutuelle), mais sans que ça soit nécessaire pour leur survie, donc pas de symbiose.

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyVen 25 Fév 2011, 6:56 pm

Une sorte de commensalisme réciproque.
crô mignon \o/
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptySam 26 Fév 2011, 5:23 am

Avec plaisir Wink.

Le petit a écrit:
putain trop cool !!!

je te kiff mon ptit!!!

pour moi mutualisme prend son sens dans le fait que les deux s'apportent quelque chose (donc de façon mutuelle), mais sans que ça soit nécessaire pour leur survie, donc pas de symbiose.

Lool. Content que tu aies apprécié. Ca me fera peu ou prou pareil quand tu posteras des photos des USA tongue .

En fait, ca dépend si tu prends le sens français ou anglo-saxon, c'est souvent une source de confusion.

En anglais, le terme de symbiose est utilisé pour les relations étroites/intimes entre deux organismes. Elle peut donc être de l'ordre du mutualisme, du commensalisme ou du parasitisme.

En français, le terme de symbiose est souvent vu comme un mutualisme obligatoire: c'est à dire, les deux organismes ne peuvent vivre l'un sans l'autre pour vivre ou se développer complétement.

Pour avoir vu pas mal d'urnes de N. rafflesiana var. elongata (et en me basant sur d'autres gens qui en ont vu plusieurs centaines), et qu'une seule fois des chauve souris, je pense que le terme de mutualisme est trop fort, même s'il y a peut être quelque chose à creuser. Soit il y a eu mutualisme, soit c'est en devenir, mais personnellement, je ne suis pas entièrement convaincu. Si je prends le cas de N. bicalcarata et de C. schmitzi, je te garantis que c'est plus facile de trouver des plantes habitées que non habitées Wink.
Par ailleurs, dans l'article, je pense qu'il y a un biais non négligeable: les chauve souris qui ont été échantillonnées sont celles trouvées dans les urnes. Il aurait mieux fallu échantillonner la même espèce de chauve souris, quelque soit l'endroit où elle niche, et puis, sur cet échantillon, regarder lesquelles vont dans les urnes du Nepenthes.

Mais ca reste intéressant Smile.
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptySam 26 Fév 2011, 2:56 pm

Magique les photos Vince, t'es pas au lit? En même temps, je pense que je ne dormirai même pas pour en profiter au max lol

Cedric

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptySam 26 Fév 2011, 5:59 pm

je parlais bien sous le terme français avec le sens obligatoire. c'est vrai que du coups, d'après ce que tu dis et qui tiens la route à mon goût, c'est plus un opportunisme occasionnelle, qui entrainerait un lien de mutualisme entre ces deux individus. Du coups un terme trop fort comme tu dis pour l'échelle que cette relation a pour l'instant. Mais qui sait, peut être que ça évolura vers une relation plus stable?... j'ai l'impression de parler de mon couple...



Vince81 a écrit:
Lool. Content que tu aies apprécié. Ca me fera peu ou prou pareil quand tu posteras des photos des USA tongue .

ben écoute, l'année dernière j'ai pris une photo d'une fourmilière construite dans une urne de flava! lol (oui je sais c'est moins impressionnant lol)
moi des plantes prises dans la nature ça m'exite toujours!!!

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptySam 26 Fév 2011, 8:06 pm

Cédric a écrit:
Magique les photos Vince, t'es pas au lit? En même temps, je pense que je ne dormirai même pas pour en profiter au max lol

Cedric

Lol, un zombie parmi les nep. Laughing


Le petit a écrit:

ben écoute, l'année dernière j'ai pris une photo d'une fourmilière construite dans une urne de flava! lol (oui je sais c'est moins impressionnant lol)

Tu as la photo sous la main? Ca doit être excellent à voir.


Et merci à toi Vince de nous faire rêver avec tes photos. C'est magnifique.

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptySam 26 Fév 2011, 8:22 pm

je dois pouvoir la trouver ... ;-)

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyMar 08 Mar 2011, 5:37 pm

Voilà Mic Smile

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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyMar 08 Mar 2011, 5:58 pm

C'est excellent la fourmilière.

Merci, pour ces photos Vince81
Elles sont vraiment sympa à voir.
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyMar 08 Mar 2011, 6:04 pm

merci Vince pour ces photos on ne peut plus explicites
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MessageSujet: Re: Entre chauve-souris et nepenthes   Entre chauve-souris et nepenthes EmptyMar 08 Mar 2011, 6:25 pm

Sympa la fourmilière.

C'est bizarre de voir comment elle se développe verticalement dans une urne. Elle n'a pas l'air d'offrir une grande sécurité pour ses occupantes avec l'urne à moitié bouffée. Intéressant en tout cas.

Merci pour le partage Xave.
Wink

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