Forum sur les plantes carnivores


 
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 la perlite

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lorenzo
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MessageSujet: Re: la perlite   Sam 08 Mar 2008, 9:14 pm

non je crois pas
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dede718
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MessageSujet: Re: la perlite   Sam 08 Mar 2008, 9:22 pm

moi aussi je ne crois pas
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Vince81
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MessageSujet: Re: la perlite   Sam 08 Mar 2008, 9:28 pm

(hmmm, moi non plus, pas moi aussi Rolling Eyes Very Happy )

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MessageSujet: Re: la perlite   Sam 08 Mar 2008, 9:33 pm

Salut Very Happy

Citation :
en fait il est conseillé de porter des gants et lunettes si possible( si humide plus de poussières plus de tout ça)mais a priori cette substance n'est pas considéré cancérigéne mais irritante pour les yeux et les muqueuses.

Citation :
la perlite séche dégagent plein de micro poussière cancérigéne(autant que l'amiante)

Alors lequel choisir lol!
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geoffrey1992
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MessageSujet: Re: la perlite   Sam 08 Mar 2008, 10:00 pm

du coup j'ai plus trop envie d'en utiliser Mad
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Ju!
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MessageSujet: Re: la perlite   Dim 09 Mar 2008, 10:21 pm

Alors non, la perlite n'est pas cancérigène, mais par contre, oui, la vermiculite pouvait l'être, mais ne l'est plus. Je m'explique:

La perlites et la vermiculites sont des matériaux "exfoliés", ou "soufflés comme du popcorn" à très hautes températures afin de les rendre très poreux. La différence vient du matériaux de départ utilisé.

Pour la perlite, il s'agit d'un verre volcanique qui, une fois "soufflé", prend la forme de granules blanches très légères, très poreuses et très friables. Une poussière de verre peut donc être pulvérisée dans l'air environnant si on ne prend pas ses précautions. S'ensuit une irritation plus ou moins importante des muqueuses et de la peau, comme cela arrive quand on joue avec de la vielle fibre de verre.

Cela est très désagréable, mais pas réellement dangereux pour la santé (hors réactions inhabituelles, comme les allergies ou les sensibilités trop fortes).



Pour la vermiculite, par contre, il s'agit d'un minéral de silicate lamellaire, que l'on extrait en carrière. Une fois exfolié, il prend l'aspect de granules faites de minuscules couches empilées comme des crêpes. C'est également très léger et très poreux.

Le problème de la vermiculite, c'est que le minéral dont il est issus, proche de l'amiante, peu parfois contenir cette dites amiante. S'ensuit un produit cancérigène qui a fait le tabac que nous connaissons tous.

De nos jours, la vermiculite est mieux contrôlée sur ce point, et celle que nous utilisons pour nos plantes ne contient (normalement) pas d'amiante, et n'est donc pas dangereuse.



Je profite de cette petite réplique pour vous expliquer une anecdote assez surprenante: saviez vous que, dans son milieu naturel, le Darlingtonia pousse assez souvent dans des sols riches en serpentine?

La serpentine fait également partie des minéraux de silicates lamellaires. Elle peut se présenter sous différentes formes, dont l'une est le chrysotile, mieux connus sous le nom d'amiante.

Info ou intox, selon certains chercheurs, le Darlingtonia pourrait profiter de sa faible capacité d'absorption minéral par ses racines pour survivre dans ces zones peu propices au développement des autres végétaux.

Probable mais non vérifier (à ma connaissance). N'empêche que le fait de retrouver ce minéral sous les racines d'un Darlingtonia est assez étonnant!


Quoi qu'il en soit, je suis heureux que l'amiante ne soit pas indispensable à la culture de cette magnifique plante lol!
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Julien
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 8:18 am

geoffrey1992 a écrit:
ah mince et moi qui est trouver de la perlite il faut que je la ramène?Parceque si sa tue les plantes c'est pas la peine pourtant mon népenthes ventrata pète la forme dedans Shocked
qui a dit que ça tuait les plantes ?
j'ai des plantes en culture dansun mélange terreau perlmite depuis plusieurs années et je n'ai pas de mort,pareil pour mes carnis toutes en mélange tourbe et perlite et je n'ai jamais eu une dionée qui est morte.donc a mon avis mélanger au substrat les plantes ne risque rien.ju bonnes explications,mais moi toutes ces fines particules soit disant juste irritante j'évite de les respirer,ya 50 ans on nous disait que l'amiante etait neutre et pas dangereuse,on connait la suite,moi je ne fais pas confiance aux autorité sanitaires et encore moins a la médecine,et mouillée ma perlite ne me coute rien,et empèche ce tas de fines particules de poussières de voler autour de moi.
pour la vermiculite en revanche je ne savais pas.merci ju.copiteur de prénom va na!! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Ju!
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 3:21 pm

C'est clair que c'est toujours mieux de la mouiller, ne serait ce que pour éviter de devoir se gratter et éternuer pour évacuer ce qui aurait pénétré dans la peau et les poumons.


Pour mon prénom, c'est pas vrai, je suis pas un copieur! Je suis le seul et unique 100% pure jus pressé!
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Le petit
Fossile de Falcon
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 3:34 pm

il semble que certaines plantes carnivores tel que les heliam et nep périssent au bout de 2 ans environ! donc pas pour toutes les plantes.

_________________
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Julien
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 4:33 pm

Ju! a écrit:
C'est clair que c'est toujours mieux de la mouiller, ne serait ce que pour éviter de devoir se gratter et éternuer pour évacuer ce qui aurait pénétré dans la peau et les poumons.


Pour mon prénom, c'est pas vrai, je suis pas un copieur! Je suis le seul et unique 100% pure jus pressé!
pure jus a 24 ans ?? mdr j'en ai 14 de plus,autrement dit je draguais déja les nanas que tu ne t'appellais pas encore julien lol.d'ailleurs des julien de ton age il y en a pas mal,mais des juliens de presque 40 ans c'est beaucoup plus rare.
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Ju!
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 4:57 pm

Oui bon, de fait, mes parents n'ont pas été originaux sur le coup :p

Pour mon âge... bha! C'est autant d'années qu'il me reste à vivre avant de me tracasser pour la crise de la quarantaine lol!




:(aq):
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Julien
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 5:34 pm

Ju! a écrit:
Oui bon, de fait, mes parents n'ont pas été originaux sur le coup :p

Pour mon âge... bha! C'est autant d'années qu'il me reste à vivre avant de me tracasser pour la crise de la quarantaine lol!




:(aq):
mdr mais pour moi 38 balais dans quelques mois et aucune crise en vue lol.la 40 aine me fait pas peur ,limite j'ai hate lol.allez vive les julien,juju et autres ju Wink
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lorenzo
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 8:42 pm

mince comme par hasar j'ai mit de la perlite que sur mes nepenthes ^^
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Bobo
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 9:01 pm

Merci pour toutes ces infos Ju, c'est bien intéressant Wink
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Vince81
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MessageSujet: Re: la perlite   Lun 10 Mar 2008, 9:44 pm

Labat et d'autres disent que la perlite se décompose au bout de qq années (3 ans minimum) et peut entrainer des pertes de plantes pour par exemple les nepenthes....

VInce
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Ju!
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 10:53 am

Il y a tant de facteurs en jeu qui peuvent faire mourir une plante que bon, je le dis toujours, c'est avant tout l'expérience personnelle qui compte!

JJ Labat a peut-être eu des pertes "visiblement dues à la perlite". Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, mais ce n'est peut-être pas non plus l'unique raison de la perte.

Rien que le facteur nombre joue énormément: au vu de la taille de sa collection, il est plus probable qu'une plante meurt chez lui "sans raison" que chez un particulier qui ne doit s'occuper que de trois plantes.

Même si il s'en occupait mieux, c'est en milliers de pieds que la probabilité se calcule; un mort est donc plus vite arrivé, et les conclusions, fautes de temps et malgré l'expérience, sont plus rapidement tirées.

Ainsi, la mort, peut-être aidée par la décomposition de la perlite dans certains cas, aurait put être évitée par le particulier plus attentif à sa plante et ayant repéré d'autres facteurs influençant la santé de la plante, et donc évitant sa mort malgré la perlite décomposée des années.



Je le répète donc; Suivez les grandes lignes de conduites et les principes fondamentaux, mais fiez vous aussi à votre expérience, et échangez la avec les gens dont la collection est proche de la votre. Testez par vous même et innovez ^^
Beaucoup de conseils de professionnels sont basés sur l'expérience d'à peine quelques collections, voir d'une seule, et très souvent, ces collections n'ont pas de communes mesures avec la votre.
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Julien
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 12:27 pm

en parlant de jjl moi j'ai été déçu quand je l'ai vu a st sever,peu de plantes intérréssantes a la vente et tout mélangé,genre dionée var hétérophylla étiqueté dionée muscipula type north carolina,alors quand je le lui fait remarqyué il me répond que tout c'est mélangé et qu'il n'a pas pu tout remettre en place,puis 11 euros la dionée j'ai trouver ça cher,donc un jour mad avait dit que jjl manquait un peu de rigueur en ce qui concerne la taxinomie,ben je peut le confirmer.tu lui achéte une var hétérophylla mais elle est étiquetée dionée type.c'est dommage que ce monsieur qui a bcoup de plantes ( red cup trap etc) ne les commercialisent pas.
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Lophophora
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 1:41 pm

ulysse204 a écrit:
en parlant de jjl moi j'ai été déçu quand je l'ai vu a st sever,peu de plantes intérréssantes a la vente et tout mélangé,genre dionée var hétérophylla étiqueté dionée muscipula type north carolina,alors quand je le lui fait remarqyué il me répond que tout c'est mélangé et qu'il n'a pas pu tout remettre en place,puis 11 euros la dionée j'ai trouver ça cher,donc un jour mad avait dit que jjl manquait un peu de rigueur en ce qui concerne la taxinomie,ben je peut le confirmer.tu lui achéte une var hétérophylla mais elle est étiquetée dionée type.c'est dommage que ce monsieur qui a bcoup de plantes ( red cup trap etc) ne les commercialisent pas.

Une dionée dépourvue de pigments rouges peut très bien être une dionée type issue de caroline du nord!
Faut pas s'baser la dessus!!!

Saurais tu me dire ce qu'est une dionée type?
Par extension, toutes le sont!

Tchuss
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 9:55 pm

En effet!!

Pour avoir parler plusieurs fois avec JJL, il est tres préoccupé par la taxinomie, et y fait tres attention.

Et il est certainement plus calé que beaucoup d'entre nous réunis!!

Normalement, l'appelation "dionée type" ne veut rien dire par ailleurs Wink
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Bobo
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 10:04 pm

Le terme Dionée Type est utilisé afin de nous désigner la Dionée de "base", celle que l'on trouve partout. En fait c'est juste une manière commode de se faire comprendre. Mais je suis d'accord avec ArF, par définition, toutes les dionées le sont...
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Vince81
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 10:05 pm

Je sais ce que l'on entend par Dionée type. Mais, c'est juste un langage vernaculaire...

Lorsque justement on s'attarde sur la taxinomie de façon précise chez les autres, faut tenter de faire attention soi même Very Happy :p.
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 10:09 pm

Vince a écrit:
Je sais ce que l'on entend par Dionée type

Je sais que tu sais Vince Wink Mon but n'était pas de faire un cours pour ignorants, je donnais juste ma vision des choses Wink
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Vince81
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 10:11 pm

Alors tout va bien Very Happy. J'aime quand chacun dit son opinion sans vouloir l'imposer cheers

Sinon, j'entends souvent ce truc de perlite pour les nepenthes...

Mais, a part les helimaphoras, je n'ai apres aucun scrupule à l'utiliser Very Happy

(par contre, JJL met des billes d'engrais dans ses substrats Smile)
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Ju!
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MessageSujet: Re: la perlite   Mar 11 Mar 2008, 11:38 pm

Toutes des Dionées type... ... Oui ben quand j'en vois certaines, c'est plutôt la "rencontre du troisième type" ^^
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Julien
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MessageSujet: Re: la perlite   Mer 12 Mar 2008, 8:21 am

oui ben si jjl est préoccupé par la taxinomie alors en tout cas il ne l'est pas sur son stand,les dionées vont de vertes a trés rouge et sont toutes étiquetées de la méme façon.moi perso je ne trouve pas qu'il est l'air si rigoureux que ça.le gars m'expliquait qu'il y avait eu mélange,palali palala.oué c'est ça oué.en plus bien cher les dionées muscipula 8 ou 11 euros.
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