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 Graines de dionées

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luc
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MessageSujet: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyLun 31 Déc 2012, 2:26 pm

Salut les amis.

Je parlais avec un collègue qui avait acheté des graines de cultivars sur un site dont je ne dirais le nom .

Et ma question et comment ça se fait que des sites populaires vendent des graines en mettant des noms de cultivars sachant que les graines donnent que des dionees type et qu'un cultivars se multipli que par bouture ou séparation de rihzome !

Du coup est-ce que c'est normal que ces sites continuent de vendre des graines de soit disant cultivars (type) pour que les gens après les diffusent comme cultivars .
Et mettent confusion dans les collections.

Je pense que ça serait bien de nous éclairer sur ce sujet.

( le but de ce débat n'étant pas de compromettre ces sites mais bien de nous éclairer sur les graines cultivars et mettre en garde les débutants )
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Ju!
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyMer 02 Jan 2013, 1:11 pm

Tout ce qui s'achète se vend, et dans le monde des plantes carnivores, le nom a hélas souvent plus d'importance que l'esthétique de la plante. La question est de savoir comment ils présentent la chose. Soit ils proposent les graines d'un cultivar "x", soit ils proposent un cultivar "x" sous forme de graines, ce qui est loin d'être la même chose.

Dans le premier cas, ils vendent la graine en précisant son origine. C'est ce qui devrait être fait pour chaque lot de graines si l'on veut garder une possible traçabilité dans les origines des cultivars. Ils vendent également un potentiel "mutation" qui, même si il n'est pas toujours présent, peut dans certains cas être intéressant à connaître. Si c'est clairement décrit comme tel, il n'y a aucun reproche à faire au vendeur. C'est plutôt la possible interprétation de l'acheteur inexpérimenté qui peut poser problème.

Dans le second, ils vendent un nom en fournissant un matériel qui n'y correspond pas. Là on parle vraiment d'une arnaque et c'est dans ce genre de cas de figure qui doit encourager l'acheteur à toujours bien se renseigner sur ce qu'il achète.

Le vendeur n'est pas toujours un connaisseur, même dans les boites spécialisées. Il est là pour gagner sa vie, comme tout le monde. On en arrive à des résultats du genre qui ne sont pas forcément de mauvais fond. A nous donc d'apprendre à différencier le maladroit de celui qui cherche réellement à arnaquer le naïf. Le premier mérite qu'on le corrige gentiment en lui laissant une seconde chance. Le second mérite nos salves les plus expéditives...

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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyDim 06 Jan 2013, 1:46 am

Alors le site dont je parle vends des graines de tel ou tel cultivars , (on les plantes on obtiendra tel cultivar) donc le 2eme cas , mais apparemment il y aurai des cultivars qui se multiplieraient par graines , j'avoue que je trouve sa très bizarre .

Il ni à pas eu trop de réponse à ce post ce qui est dommage car sa serai bien dit voir plus claire comme même.
C'est un sujet assez important je trouve.
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyMar 08 Jan 2013, 2:49 pm

En ce qui me concerne je n'achète jamais de "graines de cultivars", Ju a très bien expliqué le pourquoi. Visiblement le site concerné ne semble pas très réglo ou peu au courant du fonctionnement des mutations. Je préfère nettement passer par des membres du forum (même si je ne l'ai pas encore fait) ou des sites reconnus dans les plantes carnivores et avoir la plante conforme à mes recherches.
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptySam 12 Jan 2013, 4:20 pm

Citation :
En ce qui me concerne je n'achète jamais de "graines de cultivars",
Pareil pour moi .

Citation :
Visiblement le site concerné ne semble pas très réglo ou peu au courant du fonctionnement des mutations.
Oui pourtant c'est un site bien connue , c'est ça le probléme.
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptySam 12 Jan 2013, 10:06 pm

Sur internet, la qualité graphique du site de vente et la diversité de choix proposés sont souvent plus déterminant que la qualité du produit. Et la plupart de ceux qui se font avoir se sentent bête lorsqu'ils s'en rendent compte, et du coup n'osent pas trop en parler de peur de moqueries. C'est con, mais c'est comme ça.


Pour moi, dans les dionées, la règle est simple: un cultivar est une plante unique que l'on ne reproduit que par voie asexuée (bouture, clonage). Il n'y a pas d'exception.

Ok, certains cultivars produisent par graines des individus presque parfaitement identiques, reprenant toutes les caractéristiques du cultivar mère, mais ce n'est jamais 100% le même clone. Il existe d'infimes différences, et dans tous les cas les gènes sont différents, on parle donc d'une plante différente.

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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyLun 14 Jan 2013, 7:03 pm

Le grand Ju! a parlé ! Very Happy Franchement tout est dit dans son dernier message.
(Je suis quand même curieux de savoir de quel site il s'agit si tu veux bien me donner son nom par message privé s'il te plait)
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luc
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyMer 16 Jan 2013, 7:25 pm

Citation :
Pour moi, dans les dionées, la règle est simple: un cultivar est une plante unique que l'on ne reproduit que par voie asexuée (bouture, clonage). Il n'y a pas d'exception.

Ok, certains cultivars produisent par graines des individus presque parfaitement identiques, reprenant toutes les caractéristiques du cultivar mère, mais ce n'est jamais 100% le même clone. Il existe d'infimes différences, et dans tous les cas les gènes sont différents, on parle donc d'une plante différente.
On est bien d'accord donc c'est pas normal que ce site vende des graines .....

Carnicarni je t'envoie le MP (pour les autres un site anglais bien connu pour faire large )

merci de nous avoir éclairé un peu maintenant on est fixé .
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MessageSujet: Re: Graines de dionées    Graines de dionées  EmptyJeu 17 Jan 2013, 11:13 pm

Avec plaisir Smile

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