Bouturage d'hiver

Bonjour a tous,
j'ai ma sarracenia depuis deux ans et demi et ma dionée depuis un an et demi, et cette année je voulais leur faire passer l'hiver dehors, mais j'ai pas fais gaffe que ca gelait et j'ai retrouvé ce matin les deux plantes avec leur sphaigne complètement solide (un vrai bloc de béton) dû au gel, Duoup j'ai un peu peur que ca leur soit létal, donc bien évidemment je les ai rentré en véranda ou il ne gel jamais, mais j'ai bien peur qu'il soit quand même trop tard,
Ducoup je pendais essayer de les bouturer pour que, si elles ne passent pas l'hiver, peut être les boutures dans la maison pourraient survivre.

Bon pour les dionées la doc sur le fofo est assez remplie, je n'aurai donc qu'une question, si je bouture maintenant ça pose problème ou pas? (le fait qu'on soit en hiver et donc qu'elle soit en dormance)

Sinon pour la sarracenia (Flava), j'ai vu que c'était galère, mais certains en parlent quand même... c'est jouable ou pas? Est ce qu'il faut spécifiquement rajouter des hormones?


Et pour le bouturage en général, certains conseillent de mettre sur tourbe humide, d'autre directement dans un peu d'eau le temps que les racines apparaissent et ne mettre en tourbe qu'après que les racines soient apparus... quelle technique marche mieux?

Merci a vous

Chez moi aussi la sphaigne a complètement gelé durant 2 jours autour de mes dionées mais j'ai laissé faire le temps et les plantes s'en sont remises sans soucis
Pas besoin de les rentrer tu sais, c'est justement les chocs thermiques qu'elles détestent

Pour les boutures je laisse entre les mains des experts

Les sarracénias ne se bouturent pas. Ils font juste des rejets!

DavidNep a écrit:

Les sarracénias ne se bouturent pas. Ils font juste des rejets!

Nan ! , on peut aussi diviser les rizomes !

C'est ce que je viens de dire!!! Si ça fait des rejets c'est qu'on peut diviser!!!
Mais ce n'est en aucun cas du bouturage!

DavidNep a écrit:

C'est ce que je viens de dire!!! Si ça fait des rejets c'est qu'on peut diviser!!!
Mais ce n'est en aucun cas du bouturage!

Bon ok , si tu veux

Merci de vos réponses

Atomium a écrit:

Chez moi aussi la sphaigne a complètement gelé durant 2 jours autour de mes dionées mais j'ai laissé faire le temps et les plantes s'en sont remises sans soucis Smile
Pas besoin de les rentrer tu sais, c'est justement les chocs thermiques qu'elles détestent Very Happy

J'espère qu'elles auront cette chance :p je crains pas trop le choc thermique car c'est une véranda non chauffé et il fait bien froid dedans aussi ^^ mais bon l'avantage c'est qu'il ne gele pas
Et il restait de l'eau dans la coupe (non pas que je mettais de l'eau mais l'hiver je m'en occupe plus et Normandie faisant... ) ducoup je préfère prendre mes précautions parce que le tout gelé au point que l'eau de la soucoupe soit gelée et la sphaigne de surfacage aussi solide ... je préfère pas tenter le diable et avoir un plan B :p
Mais je t'avoue que la solution survie serait préférable bien évidemment

DavidNep a écrit:

Les sarracénias ne se bouturent pas. Ils font juste des rejets!

Oui justement le mien était en train de se diviser, on voyait les deux points de croissance des nouvelles urnes, mais j'a voulu laisser faire la nature et attendre, finalement j'aurai du diviser manuellement et garder un des deux à l'abri ^^
Ducoup j'hésite a la faire maintenant, j'aurais préférer prélever juste une feuille plutot que stresser toute la plante en dépotant en plein milieu de l'hiver pour séparer

Et sinon pour la dionnée qu'est ce qui marche le mieux? dans de l'eau ou sur tourbe humide?

C'est souvent dur de diviser quand les rejets sont très jeunes donc réfléchi bien!!!

Pour les dionées, en tourbe c'est très bien.

Ho que si les amis !

Il est possible de bouturer (au moins) le Sarracenia psittacina à partir des feuilles, un peu comme on le fait avec les dionées. Dans l'absolu donc, même si ça ne fonctionne pas avec toutes les espèces et qu'en parallèle, ce n'est pas vraiment correct de parler de bouture lorsqu'on divise un rhizome, "la bouture de Sarracenia" est donc belle et bien possible.

Pour le coup il s'agit de Flava,  mais c'est toujours bon à savoir
Ya plus qu'à espérer pour la mienne

DavidNep a écrit:

C'est souvent dur de diviser quand les rejets sont très jeunes donc réfléchi bien!!!

surtout que ce serait ma première et qu'on est en hiver, je vais surement la laisser tranquille la sarra et espérer que ça ai pas fait trop de dégâts finalement.
Si déjà je peux sauver la dionée par bouturage ce sera déjà pas mal
Merci a tous

Laisses-là en place. Dans le pire des cas, si la plante est mal en point et que des feuilles sont "bouturables", elles le feront d'elles-même sur place. Les retirer ne fera qu'ajouter un stress supplémentaire pour n'en tirer au final aucun avantage.

à mon avis tu te poses trop de questions
les tempérées subissent naturellement le froid, la neige,les gelées, le vent,le soleil ...
protèges les à la rigueur avec du voile d'hivernage ( chose que j'ai faite ) pour que la gelée ne leur tombe pas dessus et laisse les profiter de ce bel hiver ( plutôt pluvieux ... )

Parles pour toi. Ici il fait tout blanc !

*Yeux qui brillent façon manga*

Je sais pas ou c'est Ciney, mais ca doit être bien isolé du reste du monde alors Team géant vert pour le coup :p

Mes dionées sont sous la neige depuis deux jours, et ce n'est pas la première fois: pas de quoi s'inquiéter tant que la température ne descends pas trop bas.

Pour les Sarracenia, pourquoi la rentrer?   C'est une plante qui passe les hivers froids sans problème.

La température est descendue à combien chez toi?
Je pense que la dionée peut rester dehors jusqu'à -5°C voire -8°C sans trop de problèmes, et la Sarracenia je dirais -15°C à -20° sans encombre (mais je n'ai jamais fait hiverner S. flava, je ne connais que d'autres espèces).

Comme cela a été dit, rentrer les plantes peut leur faire un choc thermique et ce brusque retour à la chaleur peut leur être encore plus néfaste que le froid. Alors dépoter la plante et tenter la division ou le bouturage, c'est encore un stress supplémentaire, je te le déconseille vivement.

La neige permet même de les protéger encore plus du froid vu que premièrement ça protège du vent et deuxièmement, la température sous la neige est plus élevée qu'à l'extérieur.

C'est bien vrai.

Je dirais même également qu'elle permet d'éviter un dessèchement du substrat par le gel qui peut être aussi fatal qu'un motte sèche en temps de canicule.

Pour la résistance des Sarracenia, à nouveau il faut nuancer: S. psittacina et S. minor sont souvent bien moins résistants aux températures trop basses. Certaines souches d'autres espèces originaire de Floride par exemple sont également concernées. De petite gelées: oui. Du -20°C: pas pour tout le monde

Mic a écrit:

La neige permet même de les protéger encore plus du froid vu que premièrement ça protège du vent et deuxièmement, la température sous la neige est plus élevée qu'à l'extérieur.

Mais j'ai pas de neige.....
Ducoup comment la neige qui n'est pas là peut elle protéger ma pauvre sarra? :'(

Chouks a écrit:

Pour les Sarracenia, pourquoi la rentrer?  C'est une plante qui passe les hivers froids sans problème.

Oui mais quand à 16h00 tu touche le pot et que la sphaigne est solide limite incassable tu te dis que il a fallu qu'il fasse bien froid pour que ça reste toute la journée ,^^
D'autant plus que S.Flava peut supporter le froid, mais généralement il n'est pas conseillé de laisser de l'eau dans la coupelle, parce que supporter les températures inférieur à zéro, et supporter la formations de cristaux de glaces dans les racines sont deux choses différentes, Or comme il pleut quasiment tout les jours en Normandie et que je peux pas vider l'eau de la coupelle tous les jours après chaque pluie, ça risque de quand même lui être dommageable, du coup je préfère la mettre à l'abri de l'eau et du gel (tout en restant au froid)

Chouks a écrit:

Comme cela a été dit, rentrer les plantes peut leur faire un choc thermique et ce brusque retour à la chaleur

Comme je disais, il 'y a pas de choc thermique puisqu'il s'agit d'une véranda non chauffée ce qui signifie que nuit et jour il fait 0-5 voir 0-10°C  

loupsio a écrit:

Ducoup comment la neige qui n'est pas là peut elle protéger ma pauvre sarra? :'(

Elle n'en a pas forcément besoin, c'est une plante assez rustique.

loupsio a écrit:

Oui mais quand à 16h00 tu touche le pot et que la sphaigne est solide limite incassable tu te dis que il a fallu qu'il fasse bien froid pour que ça reste toute la journée ,^^

En dessous de 0, c'est sûr, mais cela peut aussi bien être -5°C (aucun problème) ou -40°C (problème je pense).

loupsio a écrit:

Or comme il pleut quasiment tout les jours en Normandie et que je peux pas vider l'eau de la coupelle tous les jours après chaque pluie, ça risque de quand même lui être dommageable, du coup je préfère la mettre à l'abri de l'eau et du gel (tout en restant au froid)

Au pire tu peux peut-être la retirer cette coupelle?
J'ai un bac de Sarracenia qui n'est pas percé (réserve d'eau style mini-tourbière), et même si je vide régulièrement l'excédent d'eau, il en reste toujours un peu. C'est vrai que ce n'est pas l'idéal en hiver, mais jusqu'à présent pas de perte. Il faut penser que dans le milieu naturel, les tourbières ne sèchent pas pour l'hiver: ça gèle et c'est tout.

Ju, je sais bien que toutes les Sarracenia n'ont pas la même rusticité, c'est pour ça que je précisais que je n'avais pas d'expérience pour l'hivernage de S. flava en particulier.
J'ai bien une S. minor qu'il faudra d'ailleurs que je surveille à l'occasion, mais elle n'était déjà pas très en forme cet été...

A nouveau, tout est relatif. Il y a S. minor et S. minor. Selon l'origine, la rust... aïe... mais... arrêtez de me lancer des pierres ! C'est bon j'ai compris je me tais

Plus sérieusement; S. flava est en général assez rustique, quelque soit la variété. Quoi qu'il en soit, les hivers normaux, ils résistent tous si ils sont abrités des grands vents mais qu'ils sont un minimum aéré (La moisissure, mes amis ! La moisissure !)

loupsio a écrit:

Mic a écrit:

La neige permet même de les protéger encore plus du froid vu que premièrement ça protège du vent et deuxièmement, la température sous la neige est plus élevée qu'à l'extérieur.

Mais j'ai pas de neige.....
Ducoup comment la neige qui n'est pas là peut elle protéger ma pauvre sarra? :'(

Bien vu, c'était pour rebondir sur le post de chouks

Chouks a écrit:

Au pire tu peux peut-être la retirer cette coupelle?

Oh bordel j'ai honte  
Tu sais que ça ne m'a absolument pas traversé l'esprit? ... xD, mais alors vraiment pas une seule seconde ^^

Mais bon j'ai quand même eu un ptit coup de flip quand j'ai vu toute cette glace en fin d'aprem, d'autant plus qu'elle avait récemment été affaiblie par une attaque de pucerons (terminée normalement) et que c'est ma première carnivore, même si j'en ai d'autres maintenant, c'est sentimentale,
pareil pour la dionée qui à une petite histoire
ducoup j'aurai préféré à la limite bouturer plutôt qu'il y ai un risque de mort histoire de pas les perdre complètement ces deux là contrairement aux droseras qui étaient dehors aussi mais pour lesquelles je suis moins attaché

Mais bon sur vos conseils je n'en n'ai rien fait pour l'instant et ces deux la je les gardes au frais mais pas dehors pour cet hiver et je les laisserai dehors l'hiver prochain si elles passent un bon été sans souci

loupsio a écrit:

Oh bordel j'ai honte  
Tu sais que ça ne m'a absolument pas traversé l'esprit? ... xD, mais alors vraiment pas une seule seconde ^^

Excellent
Des fois on cherche compliqué quand on peut faire simple, c'est bien connu.

Je pense que dans une véranda non chauffé ça devrait le faire, et tu pourras peut-être bouturer/diviser au printemps avec moins de risques.