Sarracenia hybrides

Oui tout à fait Alan

Je tiens à préciser qu'il y en a des milliers d'autres, mais ceux sont les "officiels"

beau travail bauer !!

une petite remarque quand même :

Citation :

S.x crispata
(flava x minor)

S.x harperi
(flava x minor)

petit problème là
je pense que S. x crispata doit être minor X flava

J'ai pas compris ce que tu as voulu dire Allan :

Allan a écrit:

Pour ceux qui seraient tenté de réaliser ces hybrides, il est est bon de leur signaler que certains sont des cultivars et donc qu'ils ne seraient pas reconnus

Très beau boulot Marc.

Je pose toujours la même question sur les hybrides mais c'est parceque je n'ai pas encore trouvé la réponse :

ex : pour créer S.x catesbaei (flava x purpurea), S. purpurea est-il le père et S. Flava, la mère ?

Est-ce que les dénominations suivantes sont identiques :
- S.x catesbaei (flava x purpurea)
- S.x catesbaei (purpurea X flava)

Quand on fait un hybride, on met d' abord le nom de la mère x le nom du père...
Mais si on ne sais pas/plus laquelle était la mère lequel était le père, on place le noms par ordre alphabétique...

Gwen a écrit:

J'ai pas compris ce que tu as voulu dire Allan :

Allan a écrit:

Pour ceux qui seraient tenté de réaliser ces hybrides, il est est bon de leur signaler que certains sont des cultivars et donc qu'ils ne seraient pas reconnus

Que par exemple, Sarracenia x 'John's Autumnal Splendor', qui a été obtenu en hybridant Sarracenia rubra subsp. jonesii avec Sarracenia rubra subsp. alabamensis ne peut être recréé en réhybridant les deux rubra.

Un cultivar est une plante unique qui a été nommée, dans le cas des plantes carnivores, par l'ICPS, si je ne m'abuse. Ce n'est donc que cette plante seule qui porte ce nom.

Pour obtenir une Sarracenia x 'John's Autumnal Splendor', elle devra être issue de boutures ayant pour origine le pied originel.

Merci je comprend un peu mieux. il me reste tout de même une question sur la question.

L'hybridation de flava (mère) x purpurea(père) donne t'elle un hybride identique à purpurea(mère) X flava(père) : le phénotype est-il le même ?

Merci beaucoup pour ces précisions;)

J'avais l'intention de faire le même sujet sur les sarra ...

Tu a été plus rapide que moi ...

Oui je crois que ça donne la même chose (je crois)...à moins que t' aies un cultivar...

Il faut savoir qu'un hybride ressemble plus à la mère qu'au père en rêgle général donc hybrider flava x purpurea ne donnera pas le même résultat que purpurea x flava, même si les plantes se ressembleront fortement

Allan a écrit:

Etant donné que déjà l'hybridation peut donner une multitude de possibilités et de plantes différentes, le sens n'a aucune importance.

Elle n'a pas de sens ta phrase

Ne le prends pas pour toi Alan, Gwen n'a pas compris ce que tu voulais dire, ça n'a rien de personnel

je n'ai en effet pas compris le sens de ta phrase, faut pas le prendre si vivement Alan. Milles excuses...:sup:

Vik mon chou, t'emportes pas pour si peu!
Gwen on dit pas "ca n'a pas de sens", il conviendrait mieux de dire "je ne comprends pas", comme ça Vik t'aurait peut etre mieux expliqué apres

Gwen a écrit:

Est-ce que les dénominations suivantes sont identiques :
- S.x catesbaei (flava x purpurea)
- S.x catesbaei (purpurea X flava)

Et Alan répond

Citation :

Etant donné que déjà l'hybridation peut donner une multitude de
possibilités et de plantes différentes, le sens n'a aucune importance.

Si c'est bien cela qu'il falait comprendre ^^

Alan a écrit:

C'est quoi le phénotype?

En fait, le phénotype est l'expresion visuelle du génotype.

Le génotype est le "genome" d'un individu, Son "ADN" pour faire simple.
Le phénotype est l'expresion extérieure de ce génome. Tu peux voir le phénotype d'un individu (son apparence) mais tu ne peux pas voir son génotype.
La ou ca se corse, c'est que pour deux génotypes tres proches on peut avoir des phénoypes tres différents, car tous les gènes ne s'expriment pas et pas forcément de la meme manière.

Un exemple concret: nous avons un génotype commun à 99% avec le chimpanzé, pourtant phénotypiquement, on ne se ressemble pas vraiment...

Merci beaucoup pour la précision Cédric

lignou a écrit:

nous avons un génotype commun à 99% avec le chimpanzé, pourtant phénotypiquement, on ne se ressemble pas vraiment...

Honnêtement, quand je vois certains amis de mon frère, j'ai quelques doutes la dessus... :geek:


Pardon à tous les chimpanzés pour cette comparaison, ils ne la méritent pas... pardon

La liste ne comporte pas tous les hybrides, j'en trouve de nouveaux sans cesse... Je la complèterai peu à peu

S.x crispata
(flava x minor)


Cet hybride est reconnu comme étant le croisement de flava x minor, et donc identique à S.x harperi, entre autre par les sites de sarracenia.fr et de Diobel.

Par contre, toujours entre autres, CarniBase et un sujet du CPUK parlent de S.x crispata comme étant plutôt un hybride de flava x psittacina.

Le VCPS, lui, parle du crispata comme suit

crispata = alata
'Crispata' = x harperi cv. 'Crispata'



Est ce que quelqu'un sait ce qu'il en est exactement? Je m'embrouille quelque peu

Ju! a écrit:

lignou a écrit:

nous avons un génotype commun à 99% avec le chimpanzé, pourtant phénotypiquement, on ne se ressemble pas vraiment...

Honnêtement, quand je vois certains amis de mon frère, j'ai quelques doutes la dessus... :geek:


Pardon à tous les chimpanzés pour cette comparaison, ils ne la méritent pas... pardon

J'ai pas osé faire la comparaison avec le mien! :(af):

Je vais jeter mon pavé dans la marre

Voici la liste officielle, exhaustive et définitive des hybrides naturels de Sarracenia :

alata x leucophylla = areolata
flava x leucophylla = moorei
flava x minor = harperi
leucophylla x minor = excellens
leucophylla x psittacina = wrigleyana
minor x psittacina = formosa
alata x purpurea = exornata
flava x purpurea = catesbaei
leucophylla x purpurea = mitcheliana
minor x purpurea = swaniana
psittacina x purpurea = courtii
alata x rubra = ahlesii
flava x rubra = popei
leucophylla x rubra = readii
minor x rubra = redheri
psittacina x rubra = gilpinii
purpurea x rubra = chelsonii
alata x psittacina
flava x psittacina

Tous les autres hybrides ne sont pas naturels, et n'ont pas le droit d'avoir un nom en latin.

Edit : correction de la liste, il y en a 19 différents, même s'il n'y a que 17 noms enregistrés.

Le x moorei ne se rencontre pas dans la nature?

J'ai assez régulièrement croisé des photos in situ de x moorei et souvent entendu parlé de x moorei comme étant un hybride naturel. Ce serait faux?

et m*** c'est mon copier/coller qui a foiré, il en manque plein je vais éditer ça...

Pas de soucis ^^

Je me disais bien