Dionée 'Louchapate'

je ne sais plus le pourquoi du procés, predu par mr onfraix d'ailleurs mais je vous invite a allez voir sur carnibase.

Essayons d'en revenir à la plante, et oublions le personnage. Merci ^^

Ok Ju!...

Compliqué toute cette histoire autour de cette plante

Envoyez vos photos !

Je l'ai !!! Je vous mettrai une photo dès que je pourrai...

Dionaea muscipula "louchapates"

Lool on attends ça avec impatience, j'ai la "vraie" et celle trouvée par Ju à l'EEE qui est celle de la photo. Je posterais la saison prochaine pour maintenant...

Moi juste la vraie ^^

ya pas de vraie et donc de fausse

Bah celle qui a été découverte et donc nommée ainsi c'est la vraie ^^ si on en trouve des autres qui ont pas la même origine on peut dire que c'est des fausses ou une perso nan ?

Avoir un cultivar c'est avoir un clone qui provient d'une division ou d'une bouture de la plante mère. Pour pérenniser l'intégrité des cultivars, on ne doit pas nommer ses plantes comme bon nous semble...

On voit souvent des personnes acheter des Dionées en jardinerie et nous demander de quel cultivar il s'agit...

Ainsi les 'Holland Red' ou 'Akai Ryu' aujourd'hui ne veulent plus vraiment dire grand chose à cause de personnes qui veulent plus un nom qu'une plante.

Voilà en développé ce que j'ai dit moimeme06 maintenant les termes "vrai" et "faux" ne te semblent peut-être pas adéquats mais je penses que tu sais tout ça mieux que moi ^^

non carni, ni vraie ni fausse, tu as une louchapates ou pas ^^

Là c'est jouer sur les mots...

De nouveau, tant qu'on se comprend, le sens de vraie et fausse louchapate est acceptable. On s'embrouille déjà assez sur la taxonomie, n'y ajoutons pas ça

^^

moimeme06 a écrit:

je ne sais plus le pourquoi du procés, predu par mr onfraix d'ailleurs mais je vous invite a allez voir sur carnibase.

Bon, je me sens comme concerné .
- C'est Romuald Anfraix, ancien président de Dionée, et non "onfraix".
- J'avais créé le site de cette association bien avant que l'on ne me demande quoi que ce soit et même que cette personne y adhère. J'étais donc webmaster mais aussi vice-président. Il m'a tellement gonflé que j'ai tout arrêté. Le webmaster suivant, lui, n'a tenu que quelques mois . D'ailleurs, vous le connaissez sans doute puisque c'est César, celui qui a créé le Forum Carnivore...
- Pour en finir avec cette histoire stupide, l'ordonnance prononcée par le tribunal est à ce lien et j'en parle aussi dans cette page. Romuald a perdu en parlant de "vice de forme" lors de l'AG mais en fait c'était parce qu'il n'avait pas été foutu de prouver qu'il était président. De toute façon, j'avais un dossier épais avec des pages et des pages de courriers explicatifs pour le nouveau webmaster - pas ma faute s'ils ne comprenaient rien... Romuald voulait que je lui donne mes codes d'accès personnels, ce qui était de toutes façons interdit par contrat ! Je n'en dirai pas plus puisqu'il ne s'agit pas ici de psychiatrie. Bilan : les 3000 € qui restaient dans la caisse de l'asso sont partis en frais de justice.
- Je présente dans mon site l'histoire de la Louchapâtes, la plus complète et exacte que vous pourrez trouver. J'y explique pourquoi il existe peut-être deux clones sous le même nom... Pour finir, je viens juste de faire une mise à jour complète de la page.

Hey Jean-Phi?

Tu n'as pas un p'tit packet pour moi?

Ton lien met "erreur 404" et j'arrive pas à trouver l'article sur ton site

http://www.carnibase.com/dossiers/dionee/varietes_dionee.htm

Au moin ca a le merite d'etre clair

Jean phi dans ton article (tres instrucif) tu parle de deux louchapates qui auraient des caracteristiques de croissance tres differente, ne peut on pas expliquer ca par des differences dans les conditions de culture?
d'où proviennent tes deux cultivars?

Merci pour cette explication

Vince81 a écrit:

Hey Jean-Phi?

Tu n'as pas un p'tit packet pour moi?

Salut Vince,
Tu devrais le recevoir demain vu que c'est parti hier . Je t'envoie un MP, ici c'est hors sujet.

Carni a écrit:

Ton lien met "erreur 404" et j'arrive pas à trouver l'article sur ton site

Je vois que tu as étrenné ma nouvelle page 404 .
J'ai vu que je n'avais pas remis en ligne l'ordonnance, tout simplement parce qu'il y avait des informations "personnelles" dessus, comme tout jugement. J'ai remis le document hier.
Les autres pages ne posent aucun problème et le lien que j'ai donné pour la Louchapâtes est plus précis que celui que donne No problemo car il pointe vers l'article précis... dans un très grosse page ! (Il faudra que je revois la partie sur la nature des pigments, c'est un peu plus compliqué.)

et76sm a écrit:

Jean phi dans ton article (tres instrucif) tu parle de deux louchapates qui auraient des caracteristiques de croissance tres differente, ne peut on pas expliquer ca par des differences dans les conditions de culture?

Non, cela ne suffit pour les raisons suivantes :
- Romuald est tout a fait capable de faire pousser des Dionées et cela n'aurait pas duré des années sans qu'il n'arrange ça .
- Il m'avait dit qu'il avait confié une bouture à une tierce personne de confiance (inconnue) pour ne pas perdre le clone, difficile d'imaginer qu'elle aussi aurait eu le même problème.
- En revanche, le clone qui circule actuellement, lui, pousse très bien en donnant une plante vigoureuse. La mienne fait 12 cm de diamètre et ne demande rien de particulier comme soins.
- Chez la Dionée, les conditions de culture influent beaucoup sur la forme des feuilles ou les couleurs mais très peu sur la vigueur de la plante sous réserve évidemment d'avoir une eau non calcaire, un substrat non décomposé et un éclairement raisonnable. Même la Cudo, elle demande apparemment un air très humide pour se développer mais en réalité je pense que c'est surtout le dessèchement de la surface qui lu pose problème vu ses racines très courtes.
- Je sais de manière certaine que le créateur de ce clone l'a diffusé en Allemagne AVANT que Romuald ne la "découvre" dans son lot. Il est donc vraisemblable que les plants diffusés initialement aient fini par ressurgir, et cela d'autant plus qu'ils auraient, eux, une croissance vigoureuse !
- Enfin, le lot en question étant des Fused Tooth, si une Louchapâtes s'y trouvait c'est certainement parce le créateur des deux n'avait pas vu "ce plant dégénéré" qui ne poussait presque pas. C'est vraisemblable, non ?

et76sm a écrit:

d'où proviennent tes deux cultivars?

Pour l'instant je n'ai qu'un seul cultivar, je l'ai bien précisé dans ma page : je suis en contact avec une personne qui m'a demandé une bouture de Louchapâtes parce que la sienne ne poussait pas alors qu'elle l'avait depuis deux ans, or c'est quelqu'un de très compétent et qui a tout ce qui faut ! Je lui ai proposé de me passer la sienne en échange mais je n'ai pas de réponse pour l'instant. Je compte évidemment les faire pousser dans le même pot (avec deux étiquettes !) pour avoir rigoureusement les mêmes conditions.
Il n'échappera à personne que je ne risque pas contacter maintenant Romuald pour en savoir plus. Dommage car on n'a dû lui parler de cette histoire .
PS : pas la peine de préciser que je suis preneur de toute info, n'hésitez pas à m'envoyer un MP.

Ju! a écrit:

Le principe est partit en free style sur la loucha, mais était voulu pour toutes. On réfléchissais à une manière de réunir les photos des membres concernant telle et telle plantes afin que chacun puisse voir un peu ce que ça donne chez l'un ou chez l'autre.
Enfin bon... j'ai l'impression que ça part toujours en free style avec les dionées, quoi qu'on fasse, quoi qu'on dise, quoi qu'on veuille... donc bon, moi je laisse tomber.

Tu sais, tu trouves déjà pas mal de photos dans le CP Photo Finder, non ? (Tiens, sa nouvelle petite icône verte, dans le navigateur, c'est moi qui l'ai faite , il n'y avait plus rien depuis qu'il n'est plus sur Humbold...)
Si tu veux des photos de Dionées avec déjà pas mal d'infos, ben ma liste est déjà pas mal... et quand je n'ai pas fait de photo (ou pas mis en ligne) je place un lien ou deux tirés le plus souvent du CP Photo Finder (pas toujours) en prenant les meilleures. J'élimine les floues, celles qui ne ressemblent à rien, les plantes trop petites, les couleurs artificiellement saturées, etc. La page est un peu lourde, je voudrais conertir tout ça en base de données mais c'est trop long à faire...
Je pourrais t'envoyer des photos de Louchapâtes mais je ne la trouve pas très intéressante pour passer du temps dessus. OK, elle a les dents qui font le tour du piège, un peu découpées mais à part ça... Les couleurs qui pètent, ça dépend beaucoup des conditions de culture ou plus exactement de ce qui s'est passé quelques mois avant pour la plante, c'est dire... Avant de voir des photos de Dracula comme celle bien connue de Trev, il y aura de l'eau (souvent calcaire en plus) qui aura coulée sous les ponts...

moimeme06 a écrit:

mr onfreix celui qui s'est aproprié la dionée(on pourrait demander a mister rosello) et la enregistré la trouvé dans un lot de fused tooth reçu de monsieur XXX, lucien et gerad joly ont reçu leur loucha il y a presque 2 ans, du même collectionneur qui a envoyé une loucha pour une shark teeth

On peut retrouver sur le cpuk le post de 'guy' alias monsieur L qui demande l'identification de sa dionée qui selon lui se prend pour une autre(dents fusionnées piège partiellement soudé ,et pas des dents a la shark teeth).

Intéressant, intéressant, tout ça. J'apprends du même coup que Lucien = Chloroplastik = Guy. C'est bon à savoir, cela m'évitera de lui demander quoi que ce soit . (C'est la seule personne dont j'ai banni spécifiquement l'adresse IP...)
De plus, avec ce que je sais j'arrive à remonter encore un peu car je connais le collectionneur dont tu parles ;-). Et c'est lui qui la reçu d'Allemagne directement de celui qui a créé la plante ! C'est un vrai roman cette histoire... Finalement ça nous change . Et encore, vous n'avez pas tous les détails.
Sinon, l'origine de ma Louchapâtes, va vous faire rigoler... Tenez, voici ce que m'écrivait le 10/11/2007 Gérard : "je vais voir si je trouve une louchapatte, mais si elle ne vient pas de toi, je ne sais plus qui me l'a envoyée, mais je suis sur que celui qui me l'a envoyée a surement fait une erreur, puisque je l'ai reçu pour une shark teeth..."
En fait, il ne m'avait pas proposer de Louchapates car il pensait que c'était moi lui avait envoyée, malgré le fait qu'elle n'était pas dans ma liste : il était persuadé que je l'avais depuis longtemps, vu que j'en connaissais un rayon sur elle. Du coup, j'avais galéré pendant des mois car ce même collectionneur me l'avait promise un an avant... Il lui avait donc à l'époque envoyé un plant par erreur à la place d'une Shark Teeth mais son plant principal ayant été déterré par des oiseaux et mort au soleil, il gardait la bouture restante qui m'était destinée. C'est là qu'il m'a dit de m'adresser à Gérard. Enfin bref, une histoire de oufs, je l'ai reçue de celui-ci vers février 2008, environ 3 cm, passé un an après à 12 cm et plein de petits... Pas vraiment un clone qui pousse mal, hein ?
(Du coup, j'ai envoyé une big Shark Teeth à Gérard, qui ne l'avait toujours pas, mais vous vous en foutez...)