Forum sur les plantes carnivores
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carniguide
Cephou
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willioum15
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willioum15
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MessageSujet: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 17 Avr 2012, 2:15 pm

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum.

Je viens de m'acheter une dionée dans un magasin botanique non-spécialisé dans les plantes carnivores. En surfant sur le net, j'ai découvert plusieurs informations dont de changer au plus vite le substrat de ma plante et la transférer dans un plat plus gros pâle.

J'ai cependant plusieurs questions:

1. La capture d'insecte apporte quoi à la plante?

2. Cela fait quelques jours que je l'ai chez moi, et j'ai remarqué que les petits cils recouvrant les "lèvres" des feuilles rougissent, brunissent et tombent par la suite. Est-ce que je fais quelque chose de pas correct?

3. Aussi, la plupart des feuilles pointe vers le bas. Cependant, les nouvelles feuilles pointent vers le haut. Est-ce normal?

4. Quelqu'un pourrait-il me dire quel est le mélange exacte que l'on doit faire pour le nouveau substrat?

5. Combien de temps dure la digestion d'une proie?


Merci à vous,

L.
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Carnicarni
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 17 Avr 2012, 5:17 pm

Salut salut.

Alors la capture d'insecte permet d'apporter de l'énergie et de faire ses réserves à la plante sans que ça soit absolument vital il vaut mieux la laisser faire ses captures naturellement.

Pour tes cils là je ne vois pas trop.

Je ne comprends pas bien ta question 3 mais tant que ta plante reste vivante et se développe c'est le plus important peu importe le sens.

Pour ton substrat la meilleure solution c'est 70% de tourbe et 30% de sable non-calcaire. Sinon tu peux acheter chez Klein du substrat pour carnivores tout prêt. Et effectivement rempote ta plante le plus vite possible elle sera bien mieux.

La digestion prend entre 4 et 7 jours il me semble.

Voilà j'espère t'avoir un peu aider

Bye
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Cephou
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 17 Avr 2012, 5:43 pm

A ajouter que le 100% tourbe blonde pure convient tres bien si tu veux pas te casser la tête Wink
En effet un pot assez grand (ne pas avoir peur du ridicule), en plastique est demandé.
Les autres materiaux rejettent des mineraux nocifs.
La plante est a arroser avec de l'eau de pluie ou de l'eau osmosée.
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willioum15
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 17 Avr 2012, 10:53 pm

En fait, lorsque j'ai acheté la dionée, toutes les feuilles pointaient vers le bas. Est-ce normal?

Et merci à vous deux pour vos réponses!
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carniguide
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 17 Avr 2012, 11:50 pm

oui c'est normal en hiver la dionée possède un port prostrée mais en été elle adopte un port érigée
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willioum15
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMer 18 Avr 2012, 3:18 am

Et je ne comprends pas pourquoi ma dionée n'a pas du tout l'air des dionées sur les photos. Ces cils sont beaucoup plus longs et fins, ses feuilles sont beaucoup plus minces et sa couleur se rapproche plus du vert que d'autre chose....
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Mic
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Mic


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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMer 18 Avr 2012, 7:59 am

Le mieux est que tu mettes une photo Wink, on pourra mieux te conseiller !

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Yanouh
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 1:44 pm

J'ai aussi une question concernant la digestion : savez-vous à peu près combien d'insectes une dionée d'environ 25 pièges et de 15cm de diamètre peut manger en 1 mois ?
Merci !
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loupsio
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 2:14 pm

Citation :
Et je ne comprends pas pourquoi ma dionée n'a pas du tout l'air des dionées sur les photos
Photos que tu as vues ou? Sur internet?
Il existe des tas de dionées différentes, c'est donc sûrement une dionée d'un autre type que celle que tu as vu en photo mais je te conseille aussi de mettre une photo, des personnes pourront te dire de quelle dionée il s'agit, et ça permettra de te dire si ta plante est en bonne santé ou au contraire, qu'est ce qu'il est préférable de faire pour remédier aux problèmes qu'elle aurait.


oui je sais, je chipote, Razz mais:
Citation :
Alors la capture d'insecte permet d'apporter de l'énergie et de faire ses réserves à la plante
Les insectes permettent à la plante de fabriquer leur matière organique (cellules et composants des cellules, phytohormones...) qu'elles devraient trouver sous forme de minéraux dans le sol, mais il s'agit de sols pauvres en minéraux.
L'énergie est apportée comme pour toutes les autres plantes par la photosynthèse le jour, et par la dégradation du glucose fabriqué pendant la photosynthèse quand il fait nuit
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Cephou
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 4:32 pm

Encore plus précisement:

La première phase est la phase photochimique se déroulant dans les thylakoïdes des cellules chlorophyliennes.
C'est un photon contenu dans les rayons lumineux qui va arracher à la chlorophyle 'a' un électron.
Cette électron va permettre la dissociation d'H2O en 2H+ + 2e- + (1/2)O2.
Cela permet à un transporteur d'hydrogène R de se differencier en RH2, grace au H+ libérés precedemment.
L'energie produite par circulation d'electron permet le fonctionnement de l'ATP synthase qui, a l'aide d'un phosphate inorganique, transforme de l'adénosine diphosphate en adénosine triphosphate.

On a alors consommé R, ADP, H20 et l'electron de chlorophyle 'a' pour former de l'ATP, du RH2 ainsi qu'un dechet: O2.

La phase non photochimique a lieu dans le stroma.
Grace a l'enzyme Rubisco ainsi que l'ATP, le RH2 produit precedemment et du CO2, on transforme du Ribulose 1-5 biphosphate (RubP) en acide phosphoglycerique (APG).
(5/6) de cet APG va permettre la regeneration de RubP, (1/6) sert a fabriquer du glucose C6H12O6 qui donnera entre autre de l'amidon, stocké dans les bulbes et graines.

RH2 et ATP redeviennent R et ADP.

Les sucres produits sont transportés dans la sève élaborée qui atteind les organes de la plante afin de les nourrir.

Ça vient de mon cours de SPE SVT.
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carniguide
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 4:34 pm

Yanouh a écrit:
J'ai aussi une question concernant la digestion : savez-vous à peu près combien d'insectes une dionée d'environ 25 pièges et de 15cm de diamètre peut manger en 1 mois ?
Merci !

Hum voila une question assez dure mais on va faire de la théorie.

En prenant en compte que la dionée prend 1 à 2 semaines pour digérer son insecte et se rouvrir et si on dit que ta dionée attrape toutes ses proies les premiers jours de ton mois elle devrait pouvoir faire deux captures par feuille donc 50 insectes maximum.

Mais évidement entre la théorie et la pratique c'est deux choses, une dionée a rarement tous ses pièges remplis puis il faut aussi compter avec les feuilles qui auront capturé un insecte 3 fois et vont mourir.

Puis aussi les insectes qui activeront un piège mais arriveront à s’échapper.




Dernière édition par Mic le Mar 22 Mai 2012, 8:29 pm, édité 1 fois (Raison : *)
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 4:52 pm

Citation :
Encore plus précisement:[...]
Mais encore une fois ce n'est pas grâce aux insectes, Wink
pour être précis sur le fonctionnement de la dionée, elle va capturer l'insecte et l’empêcher de s’échapper, une fois qu'elle s'est assurée qu'il s'agit bien d'un insecte, elle va libérer des enzymes qui vont dégrader les tissus de l'insecte pour réutiliser les molécules issues de cette digestion.
Au final il restera le squelette et des parties que les enzymes n'ont pas pu digérer.


Dernière édition par Mic le Mar 22 Mai 2012, 8:31 pm, édité 1 fois (Raison : Un seul "n" à dionée ;-))
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Yanouh
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 6:54 pm

Ok merci, mais justement, je n'ai jamais vu les 50 pièges fermés, j'en avais juste quelque uns... mais théoriquement elle pourrait en manger plus qu'une trentaine ?
Et elle grandirait après non ?
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMar 22 Mai 2012, 8:15 pm

en théorie oui
ta plante grandira même si elle n'attrape pas d'insecte mais la capture d'insecte va accélérer un peu sa pousse
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MessageSujet: Re: Questions générales    Questions générales  EmptyMer 23 Mai 2012, 2:41 pm

Cela dit, inutile de donner à manger à une dionée type en croyant ainsi pouvoir accélérer beaucoup sa pousse ! il faut laisser faire la nature Wink

une photo de cette dionée ?
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