Terrarium ou serre highland sans refroidissement "électrique": vos expériences?

Salut,

Je planifie un terra highland et je réfléchis aux problèmes de température.
Je me demande si certain-e-s d'entre vous ont des Nepenthes highland qu'ils/elles font pousser sans système de refroidissement compliqué genre bloc froid de frigo, etc.

Je me dis que vous avez déjà peut-être testé des systèmes simples, genre brumisation, effet de refoidissement par évaporation de l'eau, etc?

La raison de ma question est qu'à Genève, on se tape des nuits avec plus de 25°C ces jours et j'ai peur que si je ne prévois pas un système efficace, mes futures plantes vont morfler...

Ca marche pour vous pour quelles espèces? Elles survivent péniblement en été quand il fait chaud la nuit, ou bien ça se passe bien (bonne production d'urnes)?

A+
Vincent

J'avais essayé avec des pains de glace que j'acrochais au plafond du terra mais c'etais chiant et j'ai arreté mais ça faisait baisser la temp de 7°c (peut etre que je vais m'y remettre)

En tout dans mon terra j'ai 6 plantes carnivores différentes et comme un débile j'en ai mis une qui est highland c'est mon spectabilis mais il ne se plait plus car j'ai arrêté de le refroidir.

vincentCH a écrit:

Salut,

Je planifie un terra highland et je réfléchis aux problèmes de température.
Je me demande si certain-e-s d'entre vous ont des Nepenthes highland qu'ils/elles font pousser sans système de refroidissement compliqué genre bloc froid de frigo, etc.

Je me dis que vous avez déjà peut-être testé des systèmes simples, genre brumisation, effet de refoidissement par évaporation de l'eau, etc?

La raison de ma question est qu'à Genève, on se tape des nuits avec plus de 25°C ces jours et j'ai peur que si je ne prévois pas un système efficace, mes futures plantes vont morfler...

Ca marche pour vous pour quelles espèces? Elles survivent péniblement en été quand il fait chaud la nuit, ou bien ça se passe bien (bonne production d'urnes)?

A+
Vincent

Hey,

Il y a plein de personnes qui arrivent à les faire pousser en serre, du coup, cela doit quand même être possible.

Si tu ne veux pas t'embéter avec un système compliqué, une solution relativement simple est de mettre le terra dans une cave fraiche. Tu bénéficies de températures fraiches et constantes toute l'année.

La brumisation et le refroidissement par évaporation de l'eau, ce n'est pas bien performant. Ca ne te fera pas redescendre de plus de quelques pauvres degrés la nuit par rapport au jour.

Après, je suis adepte des systèmes highland compliqués et efficaces, donc, je te parle uniquement de mon point de vue . Mais, j'aimerais beaucoup avoir une cave dans mon futur chez moi, je pense que cela doit être bien plus pratique sur de nombreux points qu'une installation "usine à gaz".

Salut homonyme,

Effectivement, une cave à l'avantage de regler certains problème. Mais elle en pose d'autres, notamment le fait que je ne vois pas mes plantes facilement, et surtout il faut allumer la lumière 12h par jour. J'essaie de profiter de la lumière naturelle un maximum, ayant des fenêtres bien placées.

Quand tu parle de système compliqués et efficaces, tu pense à quoi?

A+
Vincent

vincentCH a écrit:

Salut homonyme,

Effectivement, une cave à l'avantage de regler certains problème. Mais elle en pose d'autres, notamment le fait que je ne vois pas mes plantes facilement, et surtout il faut allumer la lumière 12h par jour. J'essaie de profiter de la lumière naturelle un maximum, ayant des fenêtres bien placées.

Quand tu parle de système compliqués et efficaces, tu pense à quoi?

A+
Vincent

Effectivement, la cave, c'est pas comme le salon .
Ok pour la lumière naturelle, fais gaffe à ce que les rayons du soleil ne viennent pas tapper direct dans le terra et faire monter la température trop haut.

Les systèmes compliqués sont ceux que tu veux éviter: les frigo et autres groupes froids spécialisés dans le refroidissement de l'air ou de l'eau. Tous les systèmes où tu as de l'électrique, de l'électronique... Un refroidissement actif à base de compresseur dans l'idée.
Les systèmes peltiers ne sont pas top pour les grands volumes d'air.

Après, je pense que chacun doit voir midi à sa porte, prendre le meilleur partout et voir en fonction du cahier des charges (taille, tune, esthétique, efficacité...) et des objectifs (plantes à cultiver).

J'ai édité le sujet, car vos expériences avec les serres m'intéressent. Finalement, c'est un peu la même chose, car ma question principale est de savoir quel est l'impact de conditions dans lesquelles la température ne descend pas en dessous de 25°C la nuit, ce qui est le cas dans une serre en été.

Les plantes arrêtent de croître, ou bien elles risque de mourir?

Clairement pour moi et tu le sais tu a vu mon autre sujet, les plantes meurent si elles n'ont pas de température nocturne suffisamment basse, pour un suisse, il doit pas y avoir de problème. L'impact du climat extérieur sur la culture intérieur est loin d'être négligeable surtout pour les températures.

Elles ralentissent point barre et pour ma part je trouve que le photopériodisme (journée longue ou trop courtes ) à plus d'impact que la chaleur (sur une courte période qu'il n'y ai pas de malentendus) . Après une température insoutenable les fait mourir .

il faut pas oublié que certain nepenthes d'altitude ne sont pas cultivable sans système de refrigeration, sauf pour ceux qui possèdent une serre .
j'ai aussi envie de me faire un terrarium avec des température nocturne de 10 degré,
je suis donc obligé d'avoir une plaque froid de frigo .

OK, visiblement les avis diffèrent, ce qui est logique.

Seriez-vous d'accord de faire une liste des plantes qui survivent chez vous à des température nocturnes d'environ 25°C? J'insiste, je dis bien chez vous, car j'ai besoin d'expérience et non pas de théorie.

Car j'ai beau habiter en Suisse, Genève n'est pas en altitude et il fait donc super chaud en été.
Mais en temps que biologiste, j'ai trop de respect pour ces espèces fabuleuses pour prendre trop de risque.

Tu veux pas 100 balles et un mars aussi ! Toutes les espèces survivent et même mieux , je suis dans le sud-ouest sans système de refroidissement , Cédric a posté une photo de villosa , Guillaume a posté du lowii , tu pourras aussi voir du rajah et tout ce que tu veux !!!
Tiens un exemple fraichement ouverte d'il y a quelques jours :

en appartement c'est impossible,
j'ai dit qu'en serre c'etais possible .

Tu as entièrement raison Rémi , c'est sa question qui est bizarrement formulée si c'est que l'été qu'ils ont chaud c'est bon mais si c'est toute l'année c'est pas faisable , normal ! Après peut être qu'il peut leur dégoter un coin dans son habitation qui n'est pas chauffé par exemple mais ou la chaleur risque de poser problème l'été . Bon j'avoue c'est le bordel !!!

Pour le mars, non merci, je préfère le chocolat local . Pour les 100 balles, OK, c'est en euros ou en francs suisse?

Ouais, bon, j'avoue que mon idée de liste était peut-être un peu trop exigeante...
Mais peut-être que de mentionner les plantes les plus fragiles permettraient d'en sauver quelques unes dans le futur?

Ma question était assez ouverte pour avoir un max d'info, puisque les avis diffèrent très largement (par ex: pour Mathias, les plantes meurent si il fait trop chaud, alors que pur mat jak elles ralentissent seulement) et surtout j'ai besoin d'info de première main. Je me méfie des "on dit" car beaucoup de gens colportent des infos erronées sans les avoir vérifiées.

Pour situer, je suis en train de réfléchir à une future installation, donc c'est pas encore clair. Vais-je faire une mini serre sur mon balcon pour l'été, ou bien mettre le terra dans ma chambre qui n'est pas chauffée? Ben ça dépendra des infos que je récolte encore.

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir pourquoi certaines température élevées sont tolérable en serre mais pas en terrarium? Car pour moi, si on atteint 30°C dans l'un ou l'autre, c'est la même chose pour les plantes.

Toi tu vas nous rendre fou !!!

commençons par la différence serre /terra , c'est la même chose pas de différence sauf que dans ton appart il ne fera pas 10° (même l'hiver) donc sans système de réfrigeration c'est pas possible sans endroit adéquate tandis que la serre ne vivant pas dedans tu peux faire tomber la température à 10° c'est pas un problème .

Ensuite le problème chaud/froid : une courte période chaude comme on subit en serre avec une vingtaine de degrés la nuit c'est faisable mais les plantes vont ralentir par contre laisser des highland toute l'année avec des nuits à 20° ça poussera jamais et finira par mourir . Pour rappelle les nep de haute altitude sont à leur aise avec 10° environ la nuit pour 27° environ le jour l'écart de température ayant sont importance
.
Les plantes peuvent mourir de chaud avec des exces de chaleur entre 40 et 50° elles risquent de ne pas s'en remettre c'est pour ça qu'il est important de garder la serre avec une température max entre 30° et 35° .

Quant au "on dis" tout ce que je dis est vérifiable et logique à la fois c'est la base maintenant dis moi réellement ce que tu veux faire et je te dirai si c'est faisable ou pas ...

Salut!

Je cultive des héliamphoras et certaines highland dans un terra non refroidi mais la température nocturne vaut environ 17-18°C chez moi en été.
Villosa: perdu inermis:pas évident mais ok pour hamata rajah lowii.
Les urnes de mes heliamphoras sont trop évasées l'été... On ne peut pas tout avoir.

Laurent.

Tiens Laurent, si jamais par pur hasard tu souhaitais te débarasser de ton villosa ou me dire ou est ce que tu te l'es procuré, je suis là!


Pour les higlands je trouve que le plus important est de leur donner des nuits fraiches et humides, la journée ils s'accommodent de pas trop d'hygrometrie et supportent les quelques pics de chaleurs estivaux.

@ mat jak:
Hé hé, j'aime bien poser des questions pourries... Gniark gniark...
Sans déconner, merci pour ces infos qui me sont bien utiles.
En l'occurence, mes questions étaient bien valable, puisque je pense mettre mon futur terra highland dans ma chambre, qui n'est pas chauffée et dont j'ouvre la fenêtre même en hiver. Il n'y fait pas 10°C, mais si loin que ça. J'aime dormir avec un bon gros duvet quand il fait froid dans la pièce.
Et pour info, j'avais bien compris que tes infos sont de première main (et je t'en remercie sincèrement, d'ailleurs!), mais j'ai déjà eu des réponses très... aléatoire?... à d'autres questions dans le passé. Certains débutants lisent 3 articles sur wikipedia et répondent ensuite à tout et n'importe quoi, mais surtout n'importe comment.

@Laurent: merci, c'est aussi exactement le genre d'info dont j'ai besoin! Surtout que je prévois de faire le même genre de "mix" que toi (Héliamphora et Nep highland).

Avec cette configuration il te faut partir sur des Nep. d'altitude intermédiaire 1000 à 1500m voir grand max 2000 m mais ça va commencer à être dure sachant qu'ils auront besoin de température plutot plus basse à 10° que plus haute . Les Nep. que tu ne trouves pas sous 2000m peuvent supporter 5° sans broncher et préfèreront des températures inférieur à 10° (7° étant la base pour ce genre d'espèce ) .

Maintenant il n'y a plus qu'à faire ...

Tiens stp Vince , la nuit à combien ça descendait en altitude quand tu étais sur place ?

Autre chose que l'on a remarqué avec Plantasia et Jean-Jacques LABAT, les highlands semble pousser mieux quand ils sont soumis a des arrosages violents, de bonnes grosses douches, pas forcement très longues et avec une eau bien fraiche.

Perso. j'adhère moyen à ce genre de théorie surtout que ça peut entrainer plus de problèmes qu'autre chose. Après c'est ma vision mais pour ma part j'ai zappé le système de spray .

Justement, je ne parle pas d'un arrosage au spray mais plus d'un arrosage à l'arrosoir ou au jet d'eau, de bonnes grosses gouttes comme une vraie pluie tropicale.

Ce n'est pas mauvais en soit mais par exemple sur des plantes dont le volume de pot a été changé ou sur des plantes qui s'adapte , selon l'emplacement et le substrat , la saison ect... ça risque de gorger le substrat en eau et ce n'est pas bon . Le goute à goute me semble plus facile d'utilisation et comporte moins de risque .

mat jak a écrit:

Tiens stp Vince , la nuit à combien ça descendait en altitude quand tu étais sur place ?

Je ne saurais pas te dire, quand j'ai été tout en haut, je n'y ai été qu'en début d'aprèm, et il faisait dans les 18°C estimés. Par contre, la sensation de froid était bien violente (un porteur a attrapé la crève) parce qu'il y a beaucoup de vent.

JJL nous disait que la formation de grosses gouttes tombant sur les feuilles favorisent la production d'urne: il a vu ça lorsqu'il a installé son système d'arrosage automatique.