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 Choix de plantes carnivores pour appartement

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyMar 25 Nov 2014, 12:07 pm

Ok tant mieux ! Very Happy
Concernant ce brumisateur, je lis en avertissement :
"Attention, n'utiliser que de l'eau du robinet ou de l'eau de pluie. L'eau déminéralisée, osmosée ou distillée risque d'endommager le brumisateur."
Etant donné que je comptais utiliser de l'eau distillé... Confused Puis-je utiliser un brumisateur simple (ce genre-ci, par pression : http://www.jardiland.com/mon-jardin/13806-materiel-et-jardinage/13841-pulverisations/169680-pulverisateur-15-l?onglet=all) ou bien faut-il forcément ce genre de modèle, avec des gouttelettes suffisamment petites ?
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyMar 25 Nov 2014, 12:18 pm

Ce que tu montres là est un pulvérisateur manuel, pas un brumisateur qui est un appareil électrique. Tu peux très bien utiliser un pulvérisateur pour arroser finement tes plantes (c'est ce que je fais personnellement) mais si tu souhaites vraiment augmenter l'hygrométrie ce n'est pas la meilleure solution.

Les brumisateurs et humidificateurs à ultrasons (qui fonctionnent grâce à un système de membrane en céramique qui vibre) doivent au contraire être utilisés avec de l'eau osmosée, déminéralisée ou de pluie. Car le calcaire et autres minéraux abîment la membrane sur le long terme. Et puis brumiser des plantes carnivores généralement calcifuges avec de l'eau minérale/calcaire, c'est pas le pied. Wink

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyMar 25 Nov 2014, 7:12 pm

Pour l'humidité en mini-serre, un simple lit de billes d'argile mouillées dans le fond permet d'obtenir juste ce qu'il faut. Avec des brumisateurs ou des pulvérisations trop régulière, des D. capensis ou autre du genre risquent plus de moisir qu'autre chose.

Une simple mini serre, des petits pots, de la tourbe, un lit de billes d'argile et ça permettra de débuter avec pas mal de plantes. C'est pourtant connu que c'est dans les vieilles mini-serres qu'on fait les meilleures cultures...

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyMar 25 Nov 2014, 8:12 pm

Entièrement d'accord avec toi ju! Smile

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyJeu 27 Nov 2014, 11:12 pm

Okok donc je vais d'abord utiliser des billes d'argiles mouillées.
Comme je n'en ai jamais utilisé, je préfère demander : elles seront disposées entre les pots, à même le sol de la mini-serre (donc sur le plastique... ou bien dois-je intercaler une bâche imperméable ?), et je devrais les arroser régulièrement pour les maintenir sèches. Ai-je bien saisi ?

Kiwano, si jamais je constate que le mucilage est faible, que l'hygrométrie est trop basse... je me tournerai vers ton brumisateur ! Je vais aller vers le moindre coût pour l'instant, mais merci de ton conseil ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyJeu 27 Nov 2014, 11:24 pm

Pas de problème t'inquiète, chacun fait selon son budget, son expérience et ses envies. Wink

Si ta mini-serre possède un bac relativement profond, tu peux directement placer les billes d'argile au fond dans un ou deux centimètres d'eau. Sinon l'emploi d'un bout de bâche peut également être astucieux effectivement. Les billes devront rester bien humides pour augmenter l'hygrométrie dans cette enceinte close. Après tu peux gérer à ta sauce. Peu importe la technique, seul le résultat compte. Smile

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 6:15 pm

Après mûre réflexion et avec vos bons conseils, j'ai opté pour l'achat de :
- Drosera capensis : http://www.karnivores.com/fr/vente-plantes-carnivores/plantes-carnivores/drosera/drosera-capensis
- Mini-serre : http://www.karnivores.com/fr/materiel-et-substrat-pour-plantes-exotiques/materiel/pots-bac-serre/mini-serre-marco
- Un sac de billes d'argile, un autre de sphaigne vivante et un autre de mélange de terre pour plante carnivore (2 / 3 de tourbe et 1/3 de perlite / vermiculite : http://www.karnivores.com/fr/materiel-et-substrat-pour-plantes-exotiques/substrat/melange-rempotage )
- Pots de 12cm de diamètre

Je suis encore en pleine hésitation pour :
- Cable chauffant (mon appart n'est pas super bien chauffé il faisait souvent froid) : http://www.karnivores.com/fr/materiel-et-substrat-pour-plantes-exotiques/materiel/autres-materiels/cable-chauffant-25-w-45-m
- Brumisateur ultrasonique : http://www.karnivores.com/fr/materiel-et-substrat-pour-plantes-exotiques/materiel/arrosage-et-brumisation/brumisateur-ultrasonique
- Thermo-hygromètre : http://www.karnivores.com/fr/materiel-et-substrat-pour-plantes-exotiques/materiel/appareil-de-mesure-c-h/thermometre-hygrometre-interieur-otio

J'ai quelques questions purement techniques, si vous pouviez m'éclairer :
- Il n'y a pas de problème de dimension concernant la mini-serre (19cm de haut) et les pots (12cm de diamètre) pour accueillir une D. capensis faisant de 10 à 15cm de haut ? Je me retrouverai un peu bête avec une serre trop basse pour accueillir ma plante. Very Happy
- Le câble chauffant est-il une bonne option pour une plante en pot ? Ou bien ne peut-on l'utiliser que pour un terrarium ?

Et j'ai encore du mal à me décider pour le brumi m'enfin avec tous vos conseils j'essaierai de peser le pour et le contre. Very Happy
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 6:22 pm

C'est dommage d'avoir acheté un Drosera capensis chez Karnivores quand on sait qu'on peut en avoir une vingtaine en jardinerie pour 5€. Neutral

Enfin, ce qu'il faut savoir sur cette espèce, c'est que c'est... De la mauvaise herbe carnivore. Pas besoin d'installation compliquée pour la maintenir. C'est une plante qui pousse dans beaucoup de conditions différentes puisqu'elle est incroyablement tolérante. Donc tu peux même bannir le câble chauffant, le brumisateur... Tu n'en auras pas besoin. Cette plante trouve facilement sa place en extérieur toute l'année, comme en intérieur (même si elle préfère tout de même la première option et qu'il faut quand même éviter les atmosphères ultra-sèches qui l'empêcheront de synthétiser son mucilage correctement).

Dehors, s'il vient à geler, les parties aériennes disparaîtront pour mieux réapparaître à la belle saison à partir des racines. Sans compter que les fleurs sont autofécondes, tu obtiendras rapidement des centaines de graines qui se sèmeront souvent d'elles-mêmes... Bref, increvable quoi. Razz

Après concernant les dimensions de ta mini-serre, ça devrait le faire mais attention quand même. Drosera capensis n'est pas réputé pour être une plante particulièrement grande, mais ses hampes florales peuvent facilement atteindre 20-30 cm de hauteur. Wink

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 7:27 pm

Merci Kiwano !

Le problème des jardineries comme Truffaut ou Jardiland c'est que les plantes ne sont pas forcément en très bon état... En tout cas dans le Jardiland près de chez moi c'est le cas ! Confused Le site me paraît plus fiable... Ou bien est-ce moi qui ai une mauvaise appréciation ?

Oh super je raie donc le brumi, le câble et le thermo-hygromètre. Very Happy Ca soulage niveau budget...

Pour la hampe florale, on ne doit pas la couper comme pour les Dionea pour éviter que sa pousse n'empêche la plante de bien pousser ?
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 7:39 pm

Pas faux (les jardineries par chez moi sont aussi assez merdiques niveau carnivores), après je ne dénigre pas Karnivores : leurs prestations et leurs plantes sont irréprochables... Juste un peu chères. Wink

Oui voilà, comme je l'ai dit cette espèce tolère de nombreuses conditions de culture. Sur un rebord de fenêtre, c'est tout aussi bon.

Enfin concernant la hampe florale, pas besoin de couper. Je trouve que D. capensis est du genre costaud. Les fleurs sont assez sympas et les graines... Nombreuses. Razz

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Dernière édition par Kiwano le Ven 12 Déc 2014, 10:48 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 10:14 pm

Je me rend assez peu compte du prix en fait, ça fait tellement longtemps que je n'ai pas acheté de plantes carnivores...

Ok ok, tu viens de sauver une potentielle hampe de D. capensis alors ! Wink
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 10:24 pm

Dans tous les cas, ta plante sera de bonne qualité. Quand j'ai redémarré, j'ai pris aussi un D. capensis chez Karnivores. Il a tout subi, mais non seulement il a résisté, mais il a plus que doublé.
Pour la première fois j'ai récolté les graines sur une hampe florale .... Au moins une centaine !!!
Pour voir j'ai fait des semis de quelques unes et à priori, cela commencerait à pointer.
Si tout pousse, je suis parti pour au moins une vingtaine de pieds !!! Je ne garderais évidemment pas la totalité.
Tout cela pour te rassurer sur ton investissement !!!
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyVen 12 Déc 2014, 10:50 pm

Ho oui ça c'est sûr, la qualité est toujours au rendez-vous (y a intérêt, vu le prix ! Evil or Very Mad ).
Et je suis d'accord, Drosera capensis est du vrai chiendent : si on le laisse faire, il deviendrait carrément envahissant. Pas pour rien qu'on en voit souvent squatter des pots par-ci par-là dans une serre.

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 12:46 pm

Il y a deux moyens de revendre des carnis:

- La première consiste à acheter des lots chez les grossistes, à les présenter en rayon et à les jeter si le client ne s'est pas présenté assez vite. Votre D. capensis sera vendu 5€ la belle potée mais vous ne vous tracassez ni de l'origine (CIV à peine acclimatée par le producteur), ni des soins spécifiques à y apporter, ni des conseils clients à prodiguer.

- La seconde consiste à produire soi-même ou à acheter des lots chez les producteurs que vous avez sélectionnés en connaissance de cause, à acclimater correctement la plante et seulement ensuite à la présenter en rayon tout en lui fournissant les soins spécifiques que vous connaissez bien puisque vous êtes un spécialiste. Malheureusement pour vous, cela à un coût et vous vendrez votre D. capensis plutôt à 10€, essuyant les commentaires du genre "c'est cher!" en vous disant intérieurement "ouai je sais mais je te vends pas de la merde, moi". Heureusement pour le client, vous avez de vraies réponses à lui fournir si il vous questionne sur les conditions de culture ou sur la nature de la plante.

Comme pour tout, chaque chose à un prix. Le pire, c'est qu'en général, on donne un plus gros pourcentage au patron pour un truc bon marché que pour la même chose plus chère ailleurs.

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 1:37 pm

Je suis d'accord avec Ju!

Mes Drosera capensis viennent de jardinerie, et je trouve qu'ils ne sont vraiment pas terribles, petits et pas très vigoureux. Je vais essayer d'en retrouver de meilleure souche.
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 4:16 pm

Garnivore a écrit:
Je suis d'accord avec Ju!

Mes Drosera capensis viennent de jardinerie, et je trouve qu'ils ne sont vraiment pas terribles, petits et pas très vigoureux. Je vais essayer d'en retrouver de meilleure souche.

Là je ne suis pas d'accord pour moi pour ce genre de plantes très faciles de culture acheter 5€ chez jardigland ou 10 € chez un cultivateur particulier, je choisis les 5€ chez jardigland.
Si tes Drosera sont pas terrible cela doit être de ta faute.
Tous mes Drosera capensis viennent de jardinerie et ils ont toujours été très bien.

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 5:37 pm

+ 1

J'avais toujours acheté des capensis en jardinerie et maintenant ils sont en forme et de taille très correcte !
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 5:52 pm

+2

Moi aussi la plupart de ma collecte de capensis viennent de jardinerie et il sont superbes !

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 6:02 pm

- 8000 !

(oui, tout ça...)

Si un capensis peut être beau quelque soit son origine, ce n'est généralement qu'après un long traitement et de bons soins qu'il le devient. Une plante issue d'une jardinerie devra se remettre de son voyage, d'un éventuel mauvais soin et, pire que tout, devra s'acclimater à son nouvel environnement (origine CIV et culture sous serres climatisées). Chez certaines espèces, un reste d'hormones peut également traîner dans les tissus et pousser la plante à se diviser plutôt qu'à former un pied solide.

Pour un plan fourni par un particulier le cultivant dans des conditions similaires ou proches des vôtres, la reprise sera beaucoup plus rapide et aisée.

Personnellement, j'aime par exemple l'idée de pouvoir acquérir un Sarracenia à cette période de l'année (il fait tout blanc ici) et pouvoir le mettre directement dehors avec ses collègues sans me soucier le moins du monde du risque de gel.

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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 7:16 pm

Si tu le dis enfin mes Drosera n'ont jamais eu besoin de plus de quelques jours au soleil en sortant de jardinerie pour être magnifiques... Pour l'argument sur le sarracenia je dis pourquoi pas, mais j'achète rarement mes plantes pendant l'hiver
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MessageSujet: Re: Choix de plantes carnivores pour appartement   Choix de plantes carnivores pour appartement - Page 2 EmptyDim 14 Déc 2014, 11:20 pm

C'est très gentil de votre part de dire que je cultive les Drosera comme une merde!

Ça me touche beaucoup!

Mes pieds de capensis fleurissent, se divisent, mais ne grandissent pas!
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